Autor Wiadomość
gość
PostWysłany: Pon 15:41, 10 Wrz 2012    Temat postu:

Anonymous napisał:
dlaczego nie teraz?

bo trzeba wymordować burżuazje czyli każdego z klasy średniej zarabiajacego wiecej niż zwykły robol.
ale przecież tego pan sturemil nie może napisać bo by ludzie doznali szoku.
Gość
PostWysłany: Sob 16:33, 24 Kwi 2010    Temat postu:

dlaczego nie teraz?
stureremil1942
PostWysłany: Pon 14:17, 12 Paź 2009    Temat postu:

Kolektyw się stworzy dopiero po rewolucji.
Gość
PostWysłany: Śro 22:33, 09 Wrz 2009    Temat postu:

to go stwórz co stoi na przeszkodzie do holery? Trudno jest zebrac 20 ludzi myslących jak ty i stworzyć kolektyw?
stureremil1942
PostWysłany: Nie 10:16, 19 Paź 2008    Temat postu:

Cytat:
Czemu ludziom nie dać wyboru?


No właśnie, jakoś kolektywów obecnie nie widzę.
adamix8
PostWysłany: Śro 13:54, 15 Paź 2008    Temat postu:

no to inaczej. kto bedzie chciał pracować w kolektywie zarządzanych przez muraży to bedzie. A kto będzie chciał pracowac w skutecznej wydajnej wfirmie kierowanej przez wysoko opłacanych specjalistów to tez bedzie. Czemu ludziom nie dać wyboru?
Gość
PostWysłany: Nie 22:42, 21 Wrz 2008    Temat postu:

Cytat:
znam sporo bogatych osób ale ani jedna z nich nie jest choć troche leniwa. Mają mnóstwo cech ale napewno nie lenistwo. Za to p0racowników obiboków znałem mnóstwo.


Skąd ty jesteś? Z Pruszkowa?

Cytat:
nie prawda. koparka jest tańsza od niewolnika. Pozatym ręcznie kopie się taniej ale na tyle wolnije że nie kopie sie ręcznie


Ale koparkę może obsługiwać niewolnik.

Cytat:
Jak ktoś nie będzie chciał to będzie pracował w fabrykach państwowych a jak nie to nie


Państwowy kapitalista może być też nie do wytrzymania.

Cytat:
Dużo bardziej efektywne, przejrzyste i uczciwe nie?


To zależy, bo może powstać państwo w państwie.
adamix8
PostWysłany: Pon 12:23, 08 Wrz 2008    Temat postu:

Cytat:
I co ma do tego pracowitość, jeśli burżuje to największe obiboki?
znam sporo bogatych osób ale ani jedna z nich nie jest choć troche leniwa. Mają mnóstwo cech ale napewno nie lenistwo. Za to p0racowników obiboków znałem mnóstwo.
Cytat:

No i będzie bezrobocie technologiczne. W sumie i tak niewolnicy są tańsi od robotów.
nie prawda. koparka jest tańsza od niewolnika. Pozatym ręcznie kopie się taniej ale na tyle wolnije że nie kopie sie ręcznie
Cytat:

Skąd wiesz jaka jest efektywność jego pracy?
wiem

Cytat:

Cawanaiczek. Płacić 300 zeta, wyzyskiwać robotników,
ale nikogo nie będziemy wyzyskiwać! Jak ktoś nie będzie chciał to będzie pracował w fabrykach państwowych a jak nie to nie. Zręsztą myśle że do grona soób które chcą płacić tylko 300 zł podatku dołączy rzesza robotników. Którzy będa woleli sami wydawać swoje pieniądze a ni żeby za nich to robili urzędnicy. prosty rachunek- gość na budowei będzie zarabiał 5000 zamiast 3000 zł a zamiast socjalu będzie się organizował w towarzystow np. 200 pracowników , bęa mieli wspólne składki zdrowotne i jak ktos zachoruje to mu się pomorze . Dużo bardziej efektywne, przejrzyste i uczciwe nie?
stureremil1942
PostWysłany: Czw 8:51, 07 Sie 2008    Temat postu:

Cytat:
wszyscy nie . Ale może 40-60% ? przecież nie wszyscy ludzie sa pracowici?


Ta! Nawet 120%! I co ma do tego pracowitość, jeśli burżuje to największe obiboki? A ci co najwięcej harują to często dostają marna wynagrodzenie.

Cytat:
no właśnie to takie gadanie że jak człowiek potrzebował 2000 lat żeby poleciec na księżyc to na marsa poleci za 4 tyś lat. Zaręczam Ci że wcześniej.


Czemu 2000 lat? Ludzkość ma 2 mln lat.

Cytat:
Już dziś w takich fabrykach toyoty pracuje garstka ludzi w stosunku do tego ile ich pracowało 50 lat temu.


No i będzie bezrobocie technologiczne. W sumie i tak niewolnicy są tańsi od robotów.

Cytat:
Jak skoro nie będzie wolnego rynku, jak ich rozdzielić do których przedsiębiorstw wedługnjakiego klucza i co najważniejsze jak ich wyłowic bez kryteriów popytowych i konurencji?


Ale wtedy to będzie się dyktowało zupełnie innymi kryteriami. Fabryki będą po to, żeby zaspokaiać ludzkie potrzeby.

Cytat:
dzięki temu stac go na tanie bułeczki szampony na samochód i plazme


A to posłowie pracują aż 10 godzin?

Cytat:
Jesli zamaist 10 godz będzie pracował 6 to w w danym państwie będzie 40% mniej dóbr do rozdzielenia a nawet więcej


Skąd wiesz jaka jest efektywność jego pracy?

Cytat:
W moim będzie wyzyskiwany wracał o 17 pił piwko i czytał neewsweeka i oglądał plazme/.


Kurwa. Takie pierdoły to ja mogę pisać o kolektywizacji w ZSRR.

Cytat:
to była by wielka strata dla kasy państwa. Moja godzina pracy jest stosunkowo wysoko opłacana. Nie opłaca sie mnie dawać do obozu.


No już sie boi i chce dupsko uratować...

Cytat:
W polsce jest zarejestrowanych 10 mln aut osobowych


I może wszystkie to są Lamborgini?

Cytat:
zeby pańśtwo sie nami nie zajmowało nie opiekowało


A ja chciałbym, żeby tacy burżuje nie "opiekowali" się proletariatem.

Cytat:
Bedziemy płącić podatek w wysokości np. 300 zł miesięcznie za utrzymanie dróg a z reszty wspaniałych dobrodziejstw typu szpitale nie będziemy korzystać.


Cawanaiczek. Płacić 300 zeta, wyzyskiwać robotników, a potem niech podatki płaci proletariat.

Alienujecie się w strukturze społecznej, więc kiedyś zostaniecie amputowani.
adamix8
PostWysłany: Czw 0:39, 07 Sie 2008    Temat postu:

Cytat:
Tak. wszyscy będą burżujami i nie będzie proletariatu.
wszyscy nie . Ale może 40-60% ? przecież nie wszyscy ludzie sa pracowici?
Cytat:

30 lat? To przez 200 im się nie udało.
no właśnie to takie gadanie że jak człowiek potrzebował 2000 lat żeby poleciec na księżyc to na marsa poleci za 4 tyś lat. Zaręczam Ci że wcześniej.

Cytat:
Przy maszynie do szycia żaden robot nie siedzi.
bo go tam niepotrzeba. człowieku nie czytasz focusa, nie oglądasz national saicen itd? to kwestia kilkudziesięciu lat jak roboty będa tylko pracować w fabrykach. Już dziś w takich fabrykach toyoty pracuje garstka ludzi w stosunku do tego ile ich pracowało 50 lat temu.
Cytat:

Burzę się, bo są tak duże dysproporcje. Dużo obywateli nie ma pieniędzy na zaspokojenie potrzeb pokarmowych, a tu normalnie taki lolek zarabia pensje z księżyca.
o to powiedz mi jak to rozdzielić . masz 1000 genialnych menagerów na świecie którzy zarabiają ponad 400 tys zł miesięcznie. Jak skoro nie będzie wolnego rynku, jak ich rozdzielić do których przedsiębiorstw wedługnjakiego klucza i co najważniejsze jak ich wyłowic bez kryteriów popytowych i konurencji?

Cytat:

Tylko, że tych 200 rodzin też się wyzyskuje i w ten sposób powstaje nam błędne koło.
to nie jest błędne koło
. co prawda pan X jest wykorzystywany przez 10 h na dobe ale dzięki temu stac go na tanie bułeczki szampony na samochód i plazme. Jesli zamaist 10 godz będzie pracował 6 to w w danym państwie będzie 40% mniej dóbr do rozdzielenia a nawet więcej. . BO dzsiaj o przychodzi o 7 rani do pracy zbiera narzędzia jedzie na budowe pije kawe i gdy zaczyna pracowac jest 9.00 pracuje 6 godzi o 16 zwija narzedzi jedzie do firmy i końćzy o 17 )samej pracy (7 godz) . A w modelu nie wyzyskiwanym samej pracy ma 3 godz. jakmasz do podziału tylko połowe dóbr to cudów nie ma i wszyscy maja mniej. Z pustego nawe salomon nie naleje. W twoim modelu pan x nie będzie wyzyskiwany będzie wracał o 14 pił herbate i czytał ,, głos ludu". W moim będzie wyzyskiwany wracał o 17 pił piwko i czytał neewsweeka i oglądał plazme/.

Cytat:

Może tak ciebie wysłać do obozu pracy i być popracował za jakieś rodziny. Doceniłbyś to!
to była by wielka strata dla kasy państwa. Moja godzina pracy jest stosunkowo wysoko opłacana. Nie opłaca sie mnie dawać do obozu.
Cytat:


Jak większość ludzi nie ma własności to jakiś elitarny ten przepis. Jednostka ludzka jest zmuszona żyjąc w społeczeństwie do wielu rzeczy.
co chwile podnosisz ta kwestie. W polsce jest zarejestrowanych 10 mln aut osobowych . Ktos nimi jeździ? także chyba nie elitarny jak dotyczy kilka miliojnów ludzi.
Może inaczej więc sformułuje. Ja i ludzie mi podobni chcemy aby tylko nikt się nie wtrącał w nasze życie i do niczego nas nie zmuszał . zeby pańśtwo sie nami nie zajmowało nie opiekowało itd. Bedziemy płącić podatek w wysokości np. 300 zł miesięcznie za utrzymanie dróg a z reszty wspaniałych dobrodziejstw typu szpitale nie będziemy korzystać.
stureremil1942
PostWysłany: Śro 14:11, 02 Lip 2008    Temat postu:

Cytat:
1/5 to nie taki marny. pozatym proces przyspesza w postepie niemal arytmetycznym. przy dzisiejszej technice elektrowniach jądrowych internecie giełdzie e-bayu, omputerach komórkach faksach ogólnie postepowi ten proces będzie krótszy. Przypuszczam że w takiej polsce 50% klasa średnia może powstać w ciągu 30 lat. A może i krócej.


Tak. wszyscy będą burżujami i nie będzie proletariatu. 30 lat? To przez 200 im się nie udało. Elektrownie jądrowe jako pierwszy zaczął budować ZSRR. Ale pewnie chodzi o to, że zachód będzie nam płacił za to, żebyśmy sobie poskładowali jego odpady w Polsce. Powinieneś jeszcze dodać lotach w kosmos.

Jak przez 30 lat nie zostanę burżujem to przyjdę do ciebie z reklamacjami.

Cytat:
te dobra wytwarzają już coraz częsciej maszyny a nie ludzie.


Przy maszynie do szycia żaden robot nie siedzi. A materiały to tak normalnie się materializują z próżni.

Cytat:
Burzysz się że jakiś prezes dostaje 400 tyś zł n a miesiąc. Ale on dzięki swojemu geniuszowi wprowadził takie reformy że bank ing zaroił w pierwszym roku od przęjęcia prze zniego stołka o 20 mln zł więcej niż w roku poprzednim. Można było da jakiegos konowała który by wzią tylko 10 tys tak jak w spólkach państwowych ale zamiast wzrostu zysków ING poniósł by straty. Iloś genialnych menadzeró jest ograniczona na świecie dlatego są tak dobrze opłącani.


Burzę się, bo są tak duże dysproporcje. Dużo obywateli nie ma pieniędzy na zaspokojenie potrzeb pokarmowych, a tu normalnie taki lolek zarabia pensje z księżyca.

Cytat:
wyzysk to coś dobrego. Tylko trzeba na to spojerzeć szeżej. Że na jedną panią z biedronki któa jest wyzyskiwana pracując po 1 godzin przypad 200 rodzin które stać na tani obiad . Te 200 rodzin żyło by na dużo gorszym standardzie gdyby w nie było wyzysku w tej biedronce. Patrzysz na to że jedna pani jest wyzyskiwana po 11 godzin dziennie ale nie patrzysz że na nią przypada 200 rodzin.


Tylko, że tych 200 rodzin też się wyzyskuje i w ten sposób powstaje nam błędne koło. Tak wygląda ten wasz kapitalizm. Pasożytnictwo na wielką skalę. Może tak ciebie wysłać do obozu pracy i być popracował za jakieś rodziny. Doceniłbyś to!

Cytat:
korelacja ceny do jakości jest lepsza. Fakt że w szwecj zrobili samochody któe dziaąłły po 30 lat. I co z tego????? po pierwsze były duzo droższe po drógie ludzie wolą zmieniąć takie rzeczy. Ten samochó po 30 latach może i się nie psuje ale jest nieekonomiczny duzo pali , brzydko wygląda, i nie ma klimatyzacji. Chciałbyś chodzić w jednym ubraniu 30 lat?


No wiesz. Jakby zrobili takie buty albo kurtkę. Często to trzeba samemu to wszystko pozszywać, bo po kilku dniach ubrania się prują.

Cytat:
nie koniecznie.


No fakt. Tylko pracownicy biedronki mieliby przesrane.

Cytat:
przeczytałęm i moge Ci ręczyć że tworzysz jakąś teorie wroga. Nie ma ani jednej cechy socjalizmu. Nie lubie socjalizmu i jest on dla mnie systemem amoralnym.


No boś ty się ustawił jak Hermann Goering w tym ustroju i srasz na niższe grzędy.

Cytat:
edyne czego chce to aby każdy człowiek mógł dysponowac sobą i swoją włąsnością jak mu sie podoba . I aby żaden człowiek niemógł drógiego człowieka uszczęśliwiać na siłe. Także aby żaden człowiek nie mół zmusić drógiego człowieka do czegokolwiek wbrew jego woli.


Jak większość ludzi nie ma własności to jakiś elitarny ten przepis. Jednostka ludzka jest zmuszona żyjąc w społeczeństwie do wielu rzeczy.
adamix8
PostWysłany: Śro 13:24, 02 Lip 2008    Temat postu:

1/5 to nie taki marny. pozatym proces przyspesza w postepie niemal arytmetycznym. przy dzisiejszej technice elektrowniach jądrowych internecie giełdzie e-bayu, omputerach komórkach faksach ogólnie postepowi ten proces będzie krótszy. Przypuszczam że w takiej polsce 50% klasa średnia może powstać w ciągu 30 lat. A może i krócej.

Cytat:
A kto te dobra wytwarza? Tania niewolnicza siła ze wschodu. Dużo jest bubli.
te dobra wytwarzają już coraz częsciej maszyny a nie ludzie.

Burzysz się że jakiś prezes dostaje 400 tyś zł n a miesiąc. Ale on dzięki swojemu geniuszowi wprowadził takie reformy że bank ing zaroił w pierwszym roku od przęjęcia prze zniego stołka o 20 mln zł więcej niż w roku poprzednim. Można było da jakiegos konowała który by wzią tylko 10 tys tak jak w spólkach państwowych ale zamiast wzrostu zysków ING poniósł by straty. Iloś genialnych menadzeró jest ograniczona na świecie dlatego są tak dobrze opłącani.

Cytat:

Cytat:
Chodzi o to że dzięki wyzyskowi w stanach zjednoczonych ich pkb to 10 bilionów.



No jak sam mówisz wyzysk to z tego korzyści mają tylko wyzyskiwacze.
wyzysk to coś dobrego. Tylko trzeba na to spojerzeć szeżej. Że na jedną panią z biedronki któa jest wyzyskiwana pracując po 1 godzin przypad 200 rodzin które stać na tani obiad . Te 200 rodzin żyło by na dużo gorszym standardzie gdyby w nie było wyzysku w tej biedronce. Patrzysz na to że jedna pani jest wyzyskiwana po 11 godzin dziennie ale nie patrzysz że na nią przypada 200 rodzin.


Cytat:
Wytwarza się mase dóbr i jest to coraz tańsze.



I coraz gorsze.
korelacja ceny do jakości jest lepsza. Fakt że w szwecj zrobili samochody któe dziaąłły po 30 lat. I co z tego????? po pierwsze były duzo droższe po drógie ludzie wolą zmieniąć takie rzeczy. Ten samochó po 30 latach może i się nie psuje ale jest nieekonomiczny duzo pali , brzydko wygląda, i nie ma klimatyzacji. Chciałbyś chodzić w jednym ubraniu 30 lat?


Cytat:
Tylko, że 10% społeczeństwa miałoby 80% PKB, a reszta...
nie koniecznie.


Cytat:
Po przeczytaniu Manifestu, wiem już że zaliczasz się do socjalizmu burżuazyjnego. Polecam ten fragmencik przeczytać.
przeczytałęm i moge Ci ręczyć że tworzysz jakąś teorie wroga. Nie ma ani jednej cechy socjalizmu. Nie lubie socjalizmu i jest on dla mnie systemem amoralnym.

Jedyne czego chce to aby każdy człowiek mógł dysponowac sobą i swoją włąsnością jak mu sie podoba . I aby żaden człowiek niemógł drógiego człowieka uszczęśliwiać na siłe. Także aby żaden człowiek nie mół zmusić drógiego człowieka do czegokolwiek wbrew jego woli.
stureremil1942
PostWysłany: Pon 12:51, 30 Cze 2008    Temat postu:

Cytat:
klasa średnia to ponad 20% ludzi.A w luksemburgu zbliżająsię do 35%. Więc jest to mniej odległe niż Ci się wydaje.


Wymieniłeś kilka państw, gdzie i tak jest ona w mniejszości. Po tych 200 latach taki marny efekt?

Cytat:
no trudno żeby było tyle klasy średniej co w usa w której kapitalizm trwał tyle razy więcej lat. Polska ma niecałe 20 loat pseudo kapitalizmu dzięki technice ten proces bogacenia się będzie duzo szybszy.


Ten wasz kapitalizm doprowadził nie bez powodu do powstania ruchu komunistycznego... Ten wasz socjalizm burżuazyjny to pic na wodę. W Polsce to się bogaci garstka ludzi, a resztę zżerają podwyżki. Bez silnego uzwiazkowienia oraz wpływu partii lewicowych burżuje owiną sobie rząd i dostaną jeszcze więcej ulg, a narzucą więcej zobowiązań pracownikom. A w tym waszym USA jest pełno biedoty.

Cytat:
Dzięki kapitalizmowi i postępu naukowemu dzisiaj na świecie jest 1000 razy więcej dóbr niż było 100 lat temu.


A kto te dobra wytwarza? Tania niewolnicza siła ze wschodu. Dużo jest bubli.

Cytat:
A populacja się 1000 krotnie nie zmnieniła.


Krzysy żywnościowy to błahostka.

Cytat:
Chodzi o to że dzięki wyzyskowi w stanach zjednoczonych ich pkb to 10 bilionów.


No jak sam mówisz wyzysk to z tego korzyści mają tylko wyzyskiwacze.

Cytat:
I nawet fakt że 20 % konsumuje 14 tysięcy najbogatszych rodzin nie zmienia tego że cała reszta jest do dyspozycji ploretariatu.


Wszystkie okruszki z panskiego stołu.

Cytat:
Wytwarza się mase dóbr i jest to coraz tańsze.


I coraz gorsze.

Cytat:
Przy dziiejszej technicy gdyby zaprowadzić absolutny kapitalizm w polsce za 20 lat przegoniłą by stany pkb na głowe mieszkańca.


Tylko, że 10% społeczeństwa miałoby 80% PKB, a reszta...

-------------------------------

Po przeczytaniu Manifestu, wiem już że zaliczasz się do socjalizmu burżuazyjnego. Polecam ten fragmencik przeczytać.
adamix8
PostWysłany: Pon 11:32, 30 Cze 2008    Temat postu:

Cytat:
Jeżeli ponad 50% ludzi by było tak dobrze uposażonych to by nie było rewolucji,
si! w stanach irlandi, japoni, nowej zelandi luxemburgu holandi belgi, szwajcari klasa średnia to ponad 20% ludzi.A w luksemburgu zbliżająsię do 35%. Więc jest to mniej odległe niż Ci się wydaje.

Cytat:
ale dla mnie są to bujdy, bo w Polsce jest bardzo dużo proletariatu.
no trudno żeby było tyle klasy średniej co w usa w której kapitalizm trwał tyle razy więcej lat. Polska ma niecałe 20 loat pseudo kapitalizmu dzięki technice ten proces bogacenia się będzie duzo szybszy.
Cytat:



Jeżeli do tej pory tak się nie stało jak przepowiadasz to czemu ma się stać kiedyś? Będziesz zabierał burżujom? Ograniczał populację? Czy bardziej dewastował środowisko?
odpowiedz jest prostsza niż myślisz. Dzięki kapitalizmowi i postępu naukowemu dzisiaj na świecie jest 1000 razy więcej dóbr niż było 100 lat temu. A populacja się 1000 krotnie nie zmnieniła. Chodzi o to że dzięki wyzyskowi w stanach zjednoczonych ich pkb to 10 bilionów. I nawet fakt że 20 % konsumuje 14 tysięcy najbogatszych rodzin nie zmienia tego że cała reszta jest do dyspozycji ploretariatu. Wytwarza się mase dóbr i jest to coraz tańsze. Przy dziiejszej technicy gdyby zaprowadzić absolutny kapitalizm w polsce za 20 lat przegoniłą by stany pkb na głowe mieszkańca.
stureremil1942
PostWysłany: Nie 16:16, 29 Cze 2008    Temat postu:

Jeżeli ponad 50% ludzi by było tak dobrze uposażonych to by nie było rewolucji, ale dla mnie są to bujdy, bo w Polsce jest bardzo dużo proletariatu. Na świecie 300 osób posiada dochód większy niż 3 mld innych ludzi. Są duże rozwarstwienia, kapitaliści aby zwiększyć swój zysk muszą mieć jak najwięcej taniej siły roboczej. Jeżeli do tej pory tak się nie stało jak przepowiadasz to czemu ma się stać kiedyś? Będziesz zabierał burżujom? Ograniczał populację? Czy bardziej dewastował środowisko?

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group