www.kolibervssocjal.fora.pl

adamix8

1). Dlaczego ludzi w PRl emigrowali do kapitalistycznych Stanów Angli a nie do Rosji Chin, korei północnej, kuby itd?
2) Dlaczego wieżycie w system który nigdy się nie udał?
3) Dlaczego nie zakładacie własnych przedsiębiorstw (gdzie robotnik zarabiał by tyle co manager albo własciciel) albo spółdzielni kołhozów, sowhozów itd?
4) Czemu nie widzicie że pańswtowe firmy są zawsze mniej wydajne niż prywatne?
5) Dlaczego wolicie żeby urzędnik opiekował sie waszymi pieniędzmi a nie wy?
6) Dlaczego uważacie że dobry robotnik powinien zarazbiac tyle co kiepski?

stureremil1942

stureremil1942

stureremil1942

Gość

Ad.2

Bo tak zawsze jest z systemami. Za pierwszym razem eksperyment nie wychodzi, a nie trzeba być geniuszem, żeby się domyśleć, że jednak jak sie systemy wcześniej zmieniały to w przyszłości też tak musi być. No i nigdy jeszcze się nie skończyło.

Małe dziecko powtarza jakąś czynność wiele razy zanim stwierdzi że wyrządza mu szkody. Trochę większe wie żeby spróbować czegoś innego po nieudanych próbach nad nieudaną czynnością pierwszą.

Ad.3
Ja bym nie mógł założyć, bo nawet nie mam funduszy na kupno średniej klasy samochodu. W Anglii kiedyś Owen zapewniał wysokie standardy socjalne swoim pracownikom, jednak to był nieliczny wyjątek, a na prawdziwe rozwiązania trzeba czekać aż przyjdzie rewolucja.

W tym co napisałeś widać że nie masz pojęcia na czym polega wolnorynkowy liberalny kapitalizm dlatego dyskusja nie ma sensu.

ad.4
W rewolucji nie chodzi o upaństwowienie, ale o uspołecznienie.

Uspołecznienie przedsiębiorstw jest największym absurdem jaki słyszałem. Prowadzi do korupcji, bankructwa i załamu gospodarczego czyli w efekcie ubóstwa.

Co do wydajności to różnie bywa i nie jest to jakiś uniwersalizm. Prywatne firmy też bankrutują.

Widzisz tylko prywatne firmy bankrutują a potem jednostka która straciła firmę zapierdal.a aby znowu mieć kasę na firmę jak uzbiera to zakłąda małą firmę itd. itd. Wiem że homo sovieticus ciężko to zrozumieć ale postaraj się

W przypadku wystąpienia monopolizacji wydajność prywatnych molochów spadnie. I tak naprawdę nie chodzi o właściciela, ale o stosunki na rynku między podmiotami.

No no Masonerii też na monopolu państwowym zależy gratuluje.

ad.5 Pieniędzmi akurat opiekuje się bank i jego konto.

A bank jest publiczny i siedzą w nim urzędnicy.

Dobry i kiepski- pojęcia relatywne

Aha tak nie rozumiesz to może inaczej. Ciężko pracujący i niepracujący. Odrzucając zasadę Czy się stoi czy się leży 2000 się należy

adamix8

stureremil1942

adamix8

[quote="stureremil1942"]

stureremil1942

adamix8

po pierwsze to poczytałem o tym owenie. zacytuje wikipedie i odniose sie do tego: ,,Był zaciekłym wrogiem indywidualizmu- głosił zniesienie małżeństwa, wspólne wychowywanie dzieci, zlikwidowanie ulic i wybudowanie dużych placów i blokowisk (w skrupulatnie zaplanowa-nych tzw. wioskach owenowskich, małych, samowystarczalnych wspólnotach) oraz jednolity ubiór, odpowiedni na każdą porę roku, co miałoby zapobiec wyróżnianiu się osoby z tłumu innych"
Przeczytałem i zmieniłem mój światopogląd do tej pory uważałem że komunizm to najpiękniejszy ustrój (oczywiście w teori bo w praktyce jest niemożliwy gdyz człowiek to istota homo economikus) ale przemyslałem to wszytsko i nie chciał bym żyć w komuniźmie nawet jeśli byłby mozliwy do zrealizowania. To zamach na moja niezalezność. Dlaczego miałbym chodzic ubrany tak jak wszyscy ? Oddawać moje dziecko do jakiegoś kołhozu>? Wiesz co ja naprawde jestem za tym żeby komunizm powastał ale na takiej zasadzie że wstepuje do niego kto chce a komu sie nie podoba ( jak np mi) to ma jakaś alternatywe. Jak ktos chce żeby się drógi nim opiekował to prosze bardzo. Ja umiem o siebie i swoja rodzine zadbać, chce się dzielić z biednymi ludzimi ale nie pod przymusem państwa bo to nie jest solidarność tylko przymus to nie jest dobro tylko przymus to nie było by szlachectwo tylko przymus.

Mam jeszcze jedno pytanie do Ciebie. Rozumiem że podoba Ci się socjalizm jako liberał uwazam że masz do tego prawo . Co wiećej powinieneś dażyć do tego aby być szczęśliwy. Ale powiedz mi dlaczego chcesz decydowac jak ja mam żyć (niesocjalista)?

przypadkowy koleś · Gość

@stureremil1942
"A co? Wyjechało tam może 3/4 Polaków [za PRL, przyp.]? Teraz ludzie nie wyjeżdżają? Wtedy i teraz mieli prawo, więc nie mogli skorzystać?"

CO TY PIER.DOLISZ? Mieli prawo wyjeżdżać? To dlaczego tak trudno było dostać paszport? Dlaczego wybudowano mur berliński? Włoscy komuniści w końcu stwierdzili, że jak się wyludni DDR, to oni tam pojadą i sami zaczną gospodarzyć, to znaczy, że ludzie głosowali nogami (uciekając) za kapitalizmem jednak.

Gość

No dobrze że Adamix już za mnie wyjaśnił

stureremil1942

stureremil1942

hehe · Gość

to przecież proste po wojnie wiele budynków było zniszczonych ludzie nie mieli gdzie mieszkać więc budowali mieszkania bo je dostawali a teraz nie mam kto kupić mieszkania bo płacimy złodziejskie podatki więc się mieszkań nie buduje za wiele