Forum www.kolibervssocjal.fora.pl Strona Główna www.kolibervssocjal.fora.pl
Dyskusja pomiędzy konserwatywnymi liberałami a socjalistami
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Co sądzicie o progresywnych systemach podatkowych?
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.kolibervssocjal.fora.pl Strona Główna -> kapitalizm kontra socjalizm
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adamix8
Administrator



Dołączył: 12 Lut 2008
Posty: 194
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 21:58, 12 Lut 2008    Temat postu: Co sądzicie o progresywnych systemach podatkowych?

Czy to dobrze że im jestes bogatszy tym większe płaci podatki?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stureremil1942-not regist
Gość






PostWysłany: Śro 2:16, 13 Lut 2008    Temat postu:

Bogaci powinni płacić wyższe podatki. Wiadomo, że dużo burżujów wykorzystało jakieś układy, żeby dojść do majątków i do tego sami nie pracują w swoich firmach płacąc zdecydowanie mniej swoim pracownikom niż wynikałoby z zysków przedsiębiorstwa.
Nie jest powiedziane, że kapitalista będzie nadwyżki inwestował w nowe miejsca pracy, a nie w swoje życie albo technologie, które zmniejszą ilość zatrudnianych osób. Państwo składa się z większości z osób, które nie posiadają środków produkcji i powinno nakładać wysokie podatki na bogatych (nawet 50%), bo to nie są święte krowy, które zarabiają w oderwaniu od rzeczywistości.

Najbiedniejsi powinni nawet być zwolnieni z płacenia podatków, a nie tak, że się robi z nich główne źródło utrzymania państwa, a potem na nic nie ma.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 15:40, 13 Lut 2008    Temat postu:

Po piersze zacznijmy od tego że wpływy z podatków od najbiedniejszych to jest bodajże 4% budżetu. Dlaczego tak jest? A dlatego że mimo że płacą niewspółmiernie wielkie podatki do tego co otrzymują od pańśtwa (bo leczą się prywatnie nie biorą zasiłków nie korzystają z usług policji w zasadzie tylko z dróg i co to jest solidarne pańśtwo?) to jest tych bogatych niecały procent! Po drógie jeśli faktycznie płacą zdecydowanie mniej niż wynika to z zysków to jest to według mnie nie możliwe. Po pierwsze bo pracownicy by się zwolnili i poszli do konkurencji. Po drógie jak by tak było to pracownicy sami założyli by firmy itd i nie mów że do tego są potrzebne piniądze bo żeby otworzyć firme budowlaną wystarczy samochód i troche narzędzi w 20 chłopa jak by się skrzykneli to by dali rade. Nie zrobia tego bo nie chcą ponosic odpowiedzialności , nie chcą ryzykowac swoich majątków, nie chcą pracować po 12-14h na dobe wolą bidnie za 8. Mam Pytanie czy jesteś za realnym socjalizmem?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adamix
Gość






PostWysłany: Śro 15:54, 13 Lut 2008    Temat postu:

Zresztą ja uważam że progresywne systemy podatkowe to wyżucanie pieniędzy biednych ludzi w błoto. Bo jak ktoś ma dochodu 5 mln rocznie to nie jest taki głupi żeby płacic 50% podatków zyski wytransferóje za granice albo zatrudni księgowych którzy tak wszystko rozpiszą żeby na papierze nie miał dochodu! Da się to zrobic i jest to banalne!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adamix
Gość






PostWysłany: Śro 15:58, 13 Lut 2008    Temat postu:

A wyrzucanie pieniędzy dlatego że koszty tej biurokracji która ma znaleść tych bogatych sprawdzić czy sa bogaci skontrolowac itd ponoszą biedni...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stureremil1942




Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:11, 13 Lut 2008    Temat postu:

Cytat:
Po piersze zacznijmy od tego że wpływy z podatków od najbiedniejszych to jest bodajże 4% budżetu


A skąd niby to wiesz? Bo mi sie wydaje, że to wpływy z podatków od bogaczy.

Cytat:
Po pierwsze bo pracownicy by się zwolnili i poszli do konkurencji.


Tylko przy dużym bezrobociu u konkurencji będzie tak samo.

Cytat:
Po drógie jak by tak było to pracownicy sami założyli by firmy itd i nie mów że do tego są potrzebne piniądze bo żeby otworzyć firme budowlaną wystarczy samochód i troche narzędzi w 20 chłopa jak by się skrzykneli to by dali rade.


Idealizacja. Trzeba mieć jednak kapitał na części i różne narzędzia jak betoniarki i takie tam. Do tego wszyscy nie będą zasuwać na budowach, bo są jakieś prawa tynku. Działalność gospodarcza może przynieść starty. Ci górnicy którzy dostali odprawy po odejściu z górnictwa i zainwestowali we własną działalność to w 60% przypadkach zbankrutowali, bo wiadomo, że jest wiele czynników wpływających na działanie firm i do tego najważniejszy klient. Prosto nie ma ta.

Cytat:
Mam Pytanie czy jesteś za realnym socjalizmem?


Realny socjalizm był w demoludach i pełnił rolę wyciągania krajów z rolniczego prymitywizmu, ponieważ na wschodzie nie było rewolucji przemysłowej w takim stopniu. System ten rozwinął gospodarki zacofanych wcześniej krajów oraz poprawił warunkowo-bytowe większości obywateli. Jednak się już dawno skończył.

Ja natomiast sądzę, że nieodwołanym następstwem historii będzie rewolucja oraz powstanie prawdziwego socjalizmu marksistowskiego.

Cytat:
Zresztą ja uważam że progresywne systemy podatkowe to wyżucanie pieniędzy biednych ludzi w błoto. Bo jak ktoś ma dochodu 5 mln rocznie to nie jest taki głupi żeby płacic 50% podatków zyski wytransferóje za granice albo zatrudni księgowych którzy tak wszystko rozpiszą żeby na papierze nie miał dochodu! Da się to zrobic i jest to banalne!


Jakoś w Niemczech sobie dają z tym radę. A przy liniowym to by zaczął płacić? I czemu tyle samo procent mieliby biedni, których w pierwszej stawce jest dzisiaj 95%? W ten sposób biedni by płacili tyle samo co teraz, a bogaci na tym skorzystali. Budżet by się załamał.

Stajecie po stronie burżujów i próbujecie jakąś pokręconą retoryką przekonać do siebie proletariat, żeby zgodził się na taki niekorzystny układ.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stureremil1942




Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:15, 13 Lut 2008    Temat postu:

Cytat:
A wyrzucanie pieniędzy dlatego że koszty tej biurokracji która ma znaleść tych bogatych sprawdzić czy sa bogaci skontrolowac itd ponoszą biedni...


Biurokracja to najwięcej na siebie samą przeznacza pieniędzy, a egzekwowanie pieniędzy od bogatych, którzy mają w nosie jakąkolwiek umowę społeczną i zerują na obywatelach, a sami się wykręcają od uczestnictwa w kształtowaniu państwa, by było normalną powinnością, biurokracja przecież bezczynna nie może być. A biedni bez jej działania dalej i tak będą pokrzywdzeni.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 22:32, 13 Lut 2008    Temat postu:

sorry pomyłka oczywiśćie wpływy pieniędzy od bogaczy to 4% ( bo jest ich niecały procent!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 22:44, 13 Lut 2008    Temat postu:

Cytat:
Po pierwsze bo pracownicy by się zwolnili i poszli do konkurencji.


Tylko przy dużym bezrobociu u konkurencji będzie tak samo.
Przeciez w polsce nie ma bezrobocia wogóle! Spytaja jakiegos pracodawce czy nie przyją by kogos do roboty wszedzie brakuję rąk do pracy . Tylko nie mów mi że to dlatego że mało płacimy. Ja stałem na targach budowlanych przy biureczku i nikt nawet nie zapytał o prace przez 6 godz a było tam mnóstwo ludzi i targi były dobrze rozreklamowane w urzędach pracy itd

Cytat:
Po drógie jak by tak było to pracownicy sami założyli by firmy itd i nie mów że do tego są potrzebne piniądze bo żeby otworzyć firme budowlaną wystarczy samochód i troche narzędzi w 20 chłopa jak by się skrzykneli to by dali rade.


Idealizacja. Trzeba mieć jednak kapitał na części i różne narzędzia jak betoniarki i takie tam. Do tego wszyscy nie będą zasuwać na budowach, bo są jakieś prawa tynku. Działalność gospodarcza może przynieść starty. Ci górnicy którzy dostali odprawy po odejściu z górnictwa i zainwestowali we własną działalność to w 60% przypadkach zbankrutowali, bo wiadomo, że jest wiele czynników wpływających na działanie firm i do tego najważniejszy klient. Prosto nie ma ta. Niewiem co to są ,,prawa tynku". Po drógi o widzisz jak już tutaj pracownicy by zakłądali firme to juz ich bronisz. ,,działalnośc gospodarcza może przynieśc straty" No pwenie Ty bys chciał zarabiać kupe pieniędzy i nie ryzykować . ,.60% bankrutował" no właśnie jak sa górnikami to sie o nich martwisz ale jak kapitalistami to juz nie. Widzisz ktoś podejmuje ryzyko że może stracić cały majątek życia ; charuje jak wół przez pierwsze lata żeby coś z tego było kosztem rodziny wolnego czasu i zdrowia zyskuje majątek . Wtedy socjaliści nazywaja go świnią która dorobiła się na przekrętach. Dziwisz sie że zaczyna wtedy dymać pańśtwo? nie pisz mi że to uproszczenie bo kapitaliści małą część swojego majątku ryzykują itd. Ile jest takich firm jak shell macdonal pizzahut? jakieś 2000 takich koncernów. Jak się przejdziesz jakimś deptakiem w jakimkolwiek miescie zobaczysz że jest sklepik koło sklepiku , zegarmistrz itd w polsce jest 2 milony przedsiębiorców większość nie zatrudnia więcej jak 5 osób. I teraz taki człowiek który sam sobie radzi nie dość że nie wyciąga ręki do społeczeństwa to jeszcze zatrudnia 5 ludzi i tym samym daje utrzymanie 5 rodzinom jego się najbardziej ściga i każe wysokimi podatkami bo zadużo zarabia.

Cytat:
Mam Pytanie czy jesteś za realnym socjalizmem?


Realny socjalizm był w demoludach i pełnił rolę wyciągania krajów z rolniczego prymitywizmu, ponieważ na wschodzie nie było rewolucji przemysłowej w takim stopniu. System ten rozwinął gospodarki zacofanych wcześniej krajów oraz poprawił warunkowo-bytowe większości obywateli. Jednak się już dawno skończył.

Ja natomiast sądzę, że nieodwołanym następstwem historii będzie rewolucja oraz powstanie prawdziwego socjalizmu marksistowskiego.

Cytat:
Zresztą ja uważam że progresywne systemy podatkowe to wyżucanie pieniędzy biednych ludzi w błoto. Bo jak ktoś ma dochodu 5 mln rocznie to nie jest taki głupi żeby płacic 50% podatków zyski wytransferóje za granice albo zatrudni księgowych którzy tak wszystko rozpiszą żeby na papierze nie miał dochodu! Da się to zrobic i jest to banalne!


Jakoś w Niemczech sobie dają z tym radę. A przy liniowym to by zaczął płacić? I czemu tyle samo procent mieliby biedni, których w pierwszej stawce jest dzisiaj 95%? W ten sposób biedni by płacili tyle samo co teraz, a bogaci na tym skorzystali. Budżet by się załamał.

Stajecie po stronie burżujów i próbujecie jakąś pokręconą retoryką przekonać do siebie proletariat, żeby zgodził się na taki niekorzystny układ.[/quote]
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adamix
Gość






PostWysłany: Śro 22:52, 13 Lut 2008    Temat postu:

spokojnie budżet by się nie załamał wpływy od bogatych dają 4% do budżetu tylko. Po drógie niemcy to do cna socjalistyczny kraj w tej chwili. To że jest tam namiastka wolnego rynku o niczym nie świadczy. Niemcy ostatni zaczeli wyżucac telefony nokia bo Firma NOKIA przenosi fabryke do rumuni gdzie koszty zusu itd są 10 razy niższe. To już jakieś kuriozum. Ale okej można im jestem za wolnoscią moga to robić nokia na tym specjalnie nie ucierpi.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
amam
Gość






PostWysłany: Śro 23:04, 13 Lut 2008    Temat postu:

Spokojnie budżet sobie poradzi wpływy od najbogatszych to tylko 4% budżetu bo jest ich bardzo mało. Po drógie czemu wy ludzie nie chcecie zdać sobie sprawy że herbata nie staje się słodsza od samego mieszania? przecież pieniądze w budżecie nie biora się z kosmosu! Płącą ją przeważnie biedni ludzie. Jak nie wieżysz opowiem Ci jeden z miliona sposóbów jak bogaty nie musi płacić podatku. Powiedzmy że ,,burżuj" ma w tym roku 1 mln zł dochodu. Państwo chce od niego ściągnąć 50% podatku. WIęc nic prostszego jego kuzyn zakłada firme na kanarach ( gdzie stawaka podatkowa jest 2% ) firme powiedzmy graficzną czy zajmującą się badaniem rynku. Ten burżuj zamawia u swojego kuzyna nowe logo firmy znak firmowy czy badanie rynku albo wiele rzeczy na raz w różnych tego typu fikcyjnych firmach. Pod koniec roku za logo płaci firmie x 900 tyś za badanie rynku 96 tyś i już. Wychodzi na to że ma dochód 4tyś zł. Pańśtwo kontroolowało go cały rok wysyło kontrole inspekcje pracy miało duże koszty a on ich zrobił w balona ( bo nie zgadza się na takie złodziejstwo). jest to jeden z miliona pomysłów ogólnie znanych bogatym lub ich księgowym . Państwo polskie nigdy nie będzie miało szansy stworzyc jakiś barier czy być wstanie to sprawdzać bo sposobów jest miliony. natomiast biedny obywatel nie da rady czegoś takiego zrobić. Po drógie nawet jak by się dało jakoś znaleść sposób żeby ich tak ,,golić" na 50 % to oni zwiną manatki kapitał i przeniosa się do czech, estoni, albo rumuni. Zrozumcie że to że ktoś wam zabierze pieniądze a potem się nimi zacznie gospodarzyć to zawsze będziecie poszkodowani!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 23:20, 13 Lut 2008    Temat postu:

stureremil1942 napisał:
Cytat:
Po piersze zacznijmy od tego że wpływy z podatków od najbiedniejszych to jest bodajże 4% budżetu


A skąd niby to wiesz? Bo mi sie wydaje, że to wpływy z podatków od bogaczy. oczywiście pomyłka to wpływy od bogatych to 4%

Cytat:
Po pierwsze bo pracownicy by się zwolnili i poszli do konkurencji.


Tylko przy dużym bezrobociu u konkurencji będzie tak samo. Przeciez w polsce nie ma bezrobocia jak jest to dlaczego mam 2 ogłoszenia w gazetach o prace i nikt nawet nie zadzwoni spytać ile zapłace? Szukam pracownika za miesięcznie 2000zł (gdyby nie zus i podatki dostał by blisko 5tyś (czy potrzebna by mu była w tedy opieka pańśtwa?) ). więc prosze mi nie mówić że jest bezrobocie. Bo moi koledzy równiez nie mogą znalesc rąk do pracy.
Cytat:
Po drógie jak by tak było to pracownicy sami założyli by firmy itd i nie mów że do tego są potrzebne piniądze bo żeby otworzyć firme budowlaną wystarczy samochód i troche narzędzi w 20 chłopa jak by się skrzykneli to by dali rade.


Idealizacja. Trzeba mieć jednak kapitał na części i różne narzędzia jak betoniarki i takie tam. Do tego wszyscy nie będą zasuwać na budowach, bo są jakieś prawa tynku. Działalność gospodarcza może przynieść starty. Ci górnicy którzy dostali odprawy po odejściu z górnictwa i zainwestowali we własną działalność to w 60% przypadkach zbankrutowali, bo wiadomo, że jest wiele czynników wpływających na działanie firm i do tego najważniejszy klient. Prosto nie ma ta.
Jak już nie kapitaliści ponosza ryzyko tylko górnicy to już ich pan broni. ,,działalność może przynieść straty" i ,,60% górników bankrótuje" no to teraz może pan widzi czemu przedsiębiorycy zarabiają więcej . Bo ryzykują całym majaytkiem . Ponosza ryzko żyją w stresie więcej pracują (zazwyczj kosztem rodziny wolnego czasu i zdrowia)
Cytat:
Mam Pytanie czy jesteś za realnym socjalizmem?


Realny socjalizm był w demoludach i pełnił rolę wyciągania krajów z rolniczego prymitywizmu, ponieważ na wschodzie nie było rewolucji przemysłowej w takim stopniu. System ten rozwinął gospodarki zacofanych wcześniej krajów oraz poprawił warunkowo-bytowe większości obywateli. Jednak się już dawno skończył.

Ja natomiast sądzę, że nieodwołanym następstwem historii będzie rewolucja oraz powstanie prawdziwego socjalizmu marksistowskiego.
No ja niestety też tak uważam że musi przyjść całkowity socjalizm ale w końcu się ludzie obudzą albo taki tajwan albo kore ich wygryza.

Cytat:
Zresztą ja uważam że progresywne systemy podatkowe to wyżucanie pieniędzy biednych ludzi w błoto. Bo jak ktoś ma dochodu 5 mln rocznie to nie jest taki głupi żeby płacic 50% podatków zyski wytransferóje za granice albo zatrudni księgowych którzy tak wszystko rozpiszą żeby na papierze nie miał dochodu! Da się to zrobic i jest to banalne!


Jakoś w Niemczech sobie dają z tym radę. A przy liniowym to by zaczął płacić? I czemu tyle samo procent mieliby biedni, których w pierwszej stawce jest dzisiaj 95%? W ten sposób biedni by płacili tyle samo co teraz, a bogaci na tym skorzystali. Budżet by się załamał.
Jak w niemczech dają sobie z tym rade? raczej nie dają... A czemu mieli by płacić więcej procent? Dlatego że dają zatrudnienie innym? Dlatego ze napędzają gospodarke? Dlatego że nie korzystają z emerytur nfz policji? Dlatego że nie wyciągają ręki do państwa?

Stajecie po stronie burżujów i próbujecie jakąś pokręconą retoryką przekonać do siebie proletariat, żeby zgodził się na taki niekorzystny układ.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stureremil1942




Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 23:40, 13 Lut 2008    Temat postu:

Cytat:
sorry pomyłka oczywiśćie wpływy pieniędzy od bogaczy to 4% ( bo jest ich niecały procent!


I do tego coraz większe ulgi i mniejsze podatki otrzymują w prezencie od państwa.

Cytat:
Tylko przy dużym bezrobociu u konkurencji będzie tak samo.
Przeciez w polsce nie ma bezrobocia wogóle! Spytaja jakiegos pracodawce czy nie przyją by kogos do roboty wszedzie brakuję rąk do pracy . Tylko nie mów mi że to dlatego że mało płacimy. Ja stałem na targach budowlanych przy biureczku i nikt nawet nie zapytał o prace przez 6 godz a było tam mnóstwo ludzi i targi były dobrze rozreklamowane w urzędach pracy itd


Nie ma bezrobocia. Ludzie polecieli na Marsa. Płacicie mało, ludzie wolą robić to samo za granicą. A z Was tacy kapitaliści jak z koziej du...

Cytat:
Po drógi


A co to jest ten drógi?

Cytat:
no właśnie jak sa górnikami to sie o nich martwisz ale jak kapitalistami to juz nie.


Kapitalista to dla mnie taki wielki przemysłowiec. Działalność 1 osobowa to już jest prywatny small biznes. W PRLu taki był. Mówię, że tak to psioczycie na górników, a jak oni sie starają i ponoszą straty to już na całe życie mogą się nie odbudować, a kapitalista jest na trwalszej pozycji... Kapitalizm nie jest dla większości stabilnym systemem, stąd wynika jego prymitywizm.

Cytat:
Wtedy socjaliści nazywaja go świnią która dorobiła się na przekrętach.


To zależy, od wielkości majątku i tych socjalistów, którzy są środowiskiem zróżnicowanym. Tacy oligarchowie co się dorobili dzięki grabieży prywatyzacyjnej już uczciwi nie są. żeby inwestować trzeba mieć początkową sumę, a skąd ona się nieraz bierze?

Cytat:
Dziwisz sie że zaczyna wtedy dymać pańśtwo?


A w państwie to rządzą socjaliści tylko? Co oni mają wspólnego z państwem? I czy kapiatlisci by się przejmowali tą gadaniną? Oni by zawsze dymali, bo nie mają do niego szacunku i są egoistami.

Cytat:
w polsce jest 2 milony przedsiębiorców większość nie zatrudnia więcej jak 5 osób


To są małe firmy, a jak mówię o tych gigantach imperializmu.

Cytat:
spokojnie budżet by się nie załamał wpływy od bogatych dają 4% do budżetu tylko


Czemu im dawać ulgi? I dlaczego rządy na to się nie godzą? I ile to ten np. 1% w przeliczeniu na forsę?

Cytat:
Po drógie niemcy to do cna socjalistyczny kraj w tej chwili. To że jest tam namiastka wolnego rynku o niczym nie świadczy.


Niemcy to kraj kapitalistyczny z wprowadzonymi reformami socjalnymi na wysoką skalę i tam bym wolał mieszkać niż w Polsce czy Rumuni.

Cytat:
Niemcy ostatni zaczeli wyżucac telefony nokia bo Firma NOKIA przenosi fabryke do rumuni gdzie koszty zusu itd są 10 razy niższe.


Bardziej chyba to, ze siła robocza jest 10 jak nie 100 razy tańsza.

Cytat:
bo nie zgadza się na takie złodziejstwo


A czemu biedni mają zgadzać się na takie złodziejstwo? I nie potrafią robić takich machlojek. To jest już niesprawiedliwość. A kontrole zawsze mogłyby być lepsze, w Rosji udało się gagatka oligarcha wsadzić do łagru więc wszystko możliwe.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stureremil1942




Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 23:56, 13 Lut 2008    Temat postu:

Cytat:
Tylko przy dużym bezrobociu u konkurencji będzie tak samo. Przeciez w polsce nie ma bezrobocia jak jest to dlaczego mam 2 ogłoszenia w gazetach o prace i nikt nawet nie zadzwoni spytać ile zapłace? Szukam pracownika za miesięcznie 2000zł (gdyby nie zus i podatki dostał by blisko 5tyś (czy potrzebna by mu była w tedy opieka pańśtwa?) ). więc prosze mi nie mówić że jest bezrobocie. Bo moi koledzy równiez nie mogą znalesc rąk do pracy.


Sorry? Jak dajecie takie stawki to co niby jest? Potencjalni pracownicy niby gdzie harują i za ile? 10000? A może z tych 2000 wyszłoby zaraz 800 zeta po potrąceniu kosztów manipulacyjnych? Już to widzę, jak dajecie 5000, ale nie dacie bo plamy na Słońcu.

Cytat:
No ja niestety też tak uważam że musi przyjść całkowity socjalizm ale w końcu się ludzie obudzą albo taki tajwan albo kore ich wygryza.


Socjalizm będzie światowy, a ludzie nie będą musieli się budzić, bo będą pracować na własnym bez kapitalistów pobierających wartość dodatnią z ich wyprodukowanych zysków. Tajwan i Korea. Raje na Ziemi, gdzie pracują ciężko małe dzieci. Zajebiście. Po co tak konkurować? Jak będzie jedno światowe superpaństwo zniknie ta gorączka.

Cytat:
jak w niemczech dają sobie z tym rade? raczej nie dają... A czemu mieli by płacić więcej procent? Dlatego że dają zatrudnienie innym? Dlatego ze napędzają gospodarke? Dlatego że nie korzystają z emerytur nfz policji? Dlatego że nie wyciągają ręki do państwa?


Bo ci pracownicy nie uzyskują całego zysku z działalności firmy. W ZSRR też napędzano gospodarkę przekształcając kraj rolniczy w mocarstwo przemysłowe bez udziału kapitalistów.

Burżuje są częścią tego społeczeństwa i tak jak biedni się podporządkowują i płacą podatki tak samo oni nie mogą być świętymi krowami.

Jakby nie pracownicy to kapitalista sam nie napędzał tej gospodarki.

--------------------------------------

Kiedyś burżuazja upadnie jak feudałowie i nie będzie żadnego z nią problemu.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez stureremil1942 dnia Czw 0:00, 14 Lut 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Czw 1:09, 14 Lut 2008    Temat postu:

Wolałbys mieszkac wniemczech oka. Wiekszośc ludzi emigruje do najbardziej kapitalistycznych gospodarek dziwne nie? Do irlandi angli stanów emiratów arabskich a nie do rosji gdzie masz większy socjalizm. Fakt że niemcy jeszcze stoją przy takich reformach socjalnych jest wynikiem tego ze po pierwsze to tam był kapitalizm od drógiej wony światowej do lat 90 do tego stany phały tam pieniądze po 2 to pracowity naród. Socjalizm jako tak da rade jeszcze egzystowac w pańśtwach o dużych zasobach naturalnych (szwecja norwegia finlandia) iktórych wojna tak n ie zniszczyła i które budują swoją kapitalistyczną gospodarke od 100 lat ( a anglia i stany od 200 lat) a nie polske która ledwo w namiastke kapitalizmu weszła. A rosja jak oligarchów utrąciła ?chyba zartujesz? Ten kto nie liże dupy putinowi to do łagrów a kto jest z nim spokrewniony to sie dorabia na zasobach rosji kokosów . Wiesz ze wrosji jest wiecej milionerów niż w stanach? Tam miałeś swój socjalizm i co się stało czemu sie rozpad czemu teraz jest tam wiekszy wyzysk i bandyctwo niż w kapitalistycznych stanach?Jeśli dla Ciebie kapitalista to tylko przemysłowcy i właściciele ogromnych firm to w polsce jest ich kilkuset więc nie powini Ci przeszkadzać. Najwięcej jest takich co zatrudniaja od 1-300 ludzi. W prl był fajny był ten prl coprawda nie pamiętam tych czasów ale z tego co wiem to prace miał co prawda każdy nie można było nikogo wyżucić z pracy (no chyba że całkiem przegią) obowiązywała zasada czy się stoi czy się leży 5000 sie należy. I z tego co wiem to ten system był taki wspaniały że ludzie mieli pełno pieniędzy ale nic za nie kupic nie mogli i znów emigrowali do tych ochydnych kapitalistycznych satanów a nie na kube korei północnej hin czy jakiś państw socjalistycznych dziwne nie?Górnikami się przejmujesz a jak zwykły człowiek ma restauracje atrudnia 15 ludzi i sanepid zamyka mu ta restauracje bo ma sufit nie na 2.80 tylko na 2.70 to jest w pożadku. Górnikami się przejmujemy bo jest ich spora liczba w podobnej sytuacji. A tym że codziennie padają firmy zatrudniające kilkadziesiat ludzi to już nie... Piszesz że kapitalizm to taki prymitywny ustrój... chyba ludzie chą tego prymitywu skoro emigrują do usa . I jaki prymitywny jeśli stany to najwieksze ekonomicznie państwo a zanim dłu dłogo nic? piszesz: ,,Tacy oligarchowie co się dorobili dzięki grabieży prywatyzacyjnej już uczciwi nie są. żeby inwestować trzeba mieć początkową sumę, a skąd ona się nieraz bierze?" A bierze się z tąd że ktoś sprzedaje mieszkanie i zaczyna własny biznes albo zapożycza się albo zaczyna biznes który nie wymaga takich środków początkowych albo jedzie do stanó i po 5 latach zjeżdza z odłożoną gotówka . Chcesz mi wmówić że wszyscy polscy przedsiębiorcy to hosztaplerzy? Niewiem dlaczego zakładasz że kapitaliści to egoiści... Pyatsz czemu jeszcze przedsiębiorcom dawac ulgi a dlatego że dzięki temu nie zwiną swojego kapitału (a co najwazniejsze swojej głowy) z polski tylko beda tu inwestować. Co do kosztu siły roboczej w niemczech to bez przesady. jesli w fabryce ktoś tam zarabia 5euro ( 18zł) to w rumuni nie 0.18 gr Chodzi o to zę rumunia idzie w strone kapitalizmu.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.kolibervssocjal.fora.pl Strona Główna -> kapitalizm kontra socjalizm Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin