Forum www.kolibervssocjal.fora.pl Strona Główna www.kolibervssocjal.fora.pl
Dyskusja pomiędzy konserwatywnymi liberałami a socjalistami
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

real socjalizm kontra konserwatywny liberalizm
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.kolibervssocjal.fora.pl Strona Główna -> kapitalizm kontra socjalizm
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bolek
Gość






PostWysłany: Sob 23:29, 16 Lut 2008    Temat postu:

"Pomimo wszystkich korzyści, kapitalizm był z pasją atakowany i krytykowany. Jest konieczne, abyśmy rozumieli przyczyny tej antypatii. Nienawiści do kapitalizmu nie zapoczątkowały masy , nie zaczęła się wśród robotników, ale wśród ziemiańskiej arystokracji - szlachty Anglii i kontynentu europejskiego. Oskarżali kapitalizm o to, co nie było dla nich korzystne: mianowicie, na początku XIX-go wieku, wyższe stawki płac istniejące w przemyśle zmuszały ziemiańską szlachtę do płacenia również wyższych stawek pracownikom rolnym. Arystokracja, krytykując przemysł, atakowała standard życia szerokich mas pracowników.

Ma się rozumieć - z naszego punktu widzenia - standard życia robotników był nieskończenie niski; warunki życia w czasie wczesnego kapitalizmu były absolutnie przerażające, ale nie dlatego, że rozwijający się kapitalistyczny przemysł wyrządzał krzywdę robotnikom. Ludzie wynajęci do pracy w fabrykach już przedtem wegetowali na poziomie faktycznie nie do zniesienia dla człowieka.

Sławne stare opowiadania, powtarzane setki razy, że fabryki zatrudniały kobiety i dzieci, żyjące wcześniej, przed podjęciem pracy w fabrykach, w dostatecznych warunkach, są jednym z największych fałszerstw w historii. Matki, które pracowały w fabrykach nie miały co do garnka włożyć; one nie opuszczały swoich domów i ich kuchni udając się do fabryk, one poszły do fabryk, ponieważ nie miały kuchni, a jeśli je miały, to nie miały w nich czego przyrządzać. Dzieci nie przychodziły do fabryk z wygodnych ochronek. One głodowały i umierały. I całe to gadanie o nie-do-wypowiedzenia okropnościach wczesnego kapitalizmu można obalić przez tylko jedną statystykę: dokładnie w tych latach, w których brytyjski kapitalizm się rozwijał, ściśle w wieku nazwanym Rewolucją Przemysłową w Anglii, w latach od 1760 r. do 1810 r. ludność w Anglii podwoiła się, co oznacza, że setki lub tysiące dzieci - które byłyby umarły w poprzednich czasach - przeżyły i rosły.

Nie ma wątpliwości, że warunki w poprzedzających czasach były bardzo niedostateczne. To kapitalistyczne przedsiębiorstwa je polepszyły. To te wczesne fabryki zaspokoiły potrzeby swoich robotników, bezpośrednio lub pośrednio, przez eksportowanie produktów i importowanie żywności i surowców z innych krajów. Raz za razem wcześni historycy kapitalizmu fałszowali - trudno użyć łagodniejszego słowa - historię."

Ludwik von Mises ,,Ekonomia i polityka"
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adam
Gość






PostWysłany: Nie 14:59, 17 Lut 2008    Temat postu:

Cytat:
A teraz to się nawet kopalnie zamyka, chociaż jest wysoki popyt na węgiel na świecie i rekordowe ceny. Polska tyle krzycząca o niezależności energetycznej musi sama z Rosji importować węgiel.
Po pierwsze polska nie importuje węgla. Po drógie może niedługo zacznie bo nasz węgiel krajowy jest bardzo drogi ( górnicy chcą nagle tysiąc zł podwyżki jak i tak wydajność ich pracy jest na poziomie 40-50 % firm prywatnych ) .
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stureremil1942




Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 0:40, 09 Mar 2008    Temat postu:

Polska zaczęła importować węgiel z Rosji, bo zarządzanie kopalniami zostało spieprzone przez PiS i wydobycie jest na mniejszej wydajności niż być powinno. Buduje się za mało nowych chodników.

Górnicy chcą podwyżek, bo mają do tego prawo. Pracują z bardzo ciężkich i niebezpiecznych warunkach, a wy chcecie zrobić z nich niewolników tak jak w XIX wieku. Są producentami jednego z głównych zasobów energetycznych kraju.

W prywatnych firmach zarabia się dużo gorzej oraz warunki BHP są o wiele gorsze i stad oszczędności, a zatdrundia się często ludzie nie mających z górnictwem nic do czynienia wcześniej albo kopalnianych emerytów i stąd oszczędności.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stureremil1942




Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 23:53, 10 Mar 2008    Temat postu:

Cytat:
Nie ma wątpliwości, że warunki w poprzedzających czasach były bardzo niedostateczne. To kapitalistyczne przedsiębiorstwa je polepszyły. To te wczesne fabryki zaspokoiły potrzeby swoich robotników, bezpośrednio lub pośrednio, przez eksportowanie produktów i importowanie żywności i surowców z innych krajów. Raz za razem wcześni historycy kapitalizmu fałszowali - trudno użyć łagodniejszego słowa - historię."


Potrzeby to były zaspokajane, ale burżuazji. A robotników? To tak jakby mówić o budowaniu obozów koncentracyjnych przez Niemców aby zaspokoić potrzeby Żydów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stureremil1942




Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 9:40, 11 Mar 2008    Temat postu:

Cytat:
Sławne stare opowiadania, powtarzane setki razy, że fabryki zatrudniały kobiety i dzieci, żyjące wcześniej, przed podjęciem pracy w fabrykach, w dostatecznych warunkach, są jednym z największych fałszerstw w historii. Matki, które pracowały w fabrykach nie miały co do garnka włożyć; one nie opuszczały swoich domów i ich kuchni udając się do fabryk, one poszły do fabryk, ponieważ nie miały kuchni, a jeśli je miały, to nie miały w nich czego przyrządzać. Dzieci nie przychodziły do fabryk z wygodnych ochronek. One głodowały i umierały. I całe to gadanie o nie-do-wypowiedzenia okropnościach wczesnego kapitalizmu można obalić przez tylko jedną statystykę: dokładnie w tych latach, w których brytyjski kapitalizm się rozwijał, ściśle w wieku nazwanym Rewolucją Przemysłową w Anglii, w latach od 1760 r. do 1810 r. ludność w Anglii podwoiła się, co oznacza, że setki lub tysiące dzieci - które byłyby umarły w poprzednich czasach - przeżyły i rosły.


Ale manipulacja. To jeśli w państwach Azji Południowo-Wschodniej jest największy przyrost to oznacza, że są tam najlepsze warunki życiowe... Pod zaborami ludność polska też się podwajała, więc zaborcy byli wspaniali...

Dzieci pracowały ciężko w kopalniach, kobiety lekko nie miały. Średni wiek życia robotnika to 25 lat, więc pod koniec swojego marnego życia mógł się jeszcze rozmnożyć, ale nie były to cudowne lata.

Traktujecie ludzi instrumentalnie. Przytaczacie jakieś dzieła kombinatorów. W necie można znaleźć również spore publikacje kwestionujące holocaust i nie tylko.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stureremil1942




Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 9:38, 12 Mar 2008    Temat postu:

Cytat:
Ma się rozumieć - z naszego punktu widzenia - standard życia robotników był nieskończenie niski; warunki życia w czasie wczesnego kapitalizmu były absolutnie przerażające, ale nie dlatego, że rozwijający się kapitalistyczny przemysł wyrządzał krzywdę robotnikom. Ludzie wynajęci do pracy w fabrykach już przedtem wegetowali na poziomie faktycznie nie do zniesienia dla człowieka.


To oni jakoś tak wegetowali przez cały feudalizm...?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stureremil1942




Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 9:41, 12 Mar 2008    Temat postu:

Cytat:
"Pomimo wszystkich korzyści, kapitalizm był z pasją atakowany i krytykowany. Jest konieczne, abyśmy rozumieli przyczyny tej antypatii. Nienawiści do kapitalizmu nie zapoczątkowały masy , nie zaczęła się wśród robotników, ale wśród ziemiańskiej arystokracji - szlachty Anglii i kontynentu europejskiego. Oskarżali kapitalizm o to, co nie było dla nich korzystne: mianowicie, na początku XIX-go wieku, wyższe stawki płac istniejące w przemyśle zmuszały ziemiańską szlachtę do płacenia również wyższych stawek pracownikom rolnym. Arystokracja, krytykując przemysł, atakowała standard życia szerokich mas pracowników.


Tu chodziło o to, że ziemianie i różni czeladnicy nie potrafili wytrzymać konkurencji z kapitalistycznymi środkami produkcji i sami nawet wstępowali w szeregi proletariatu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adamix8
Administrator



Dołączył: 12 Lut 2008
Posty: 194
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 0:43, 13 Mar 2008    Temat postu:

Cytat:
Traktujecie ludzi instrumentalnie. Przytaczacie jakieś dzieła kombinatorów. W necie można znaleźć również spore publikacje kwestionujące holocaust i nie tylko.
nie słyszałem żeby konserwtywny liberał zaprzeczał holocaustowi

Cytat:

Polska zaczęła importować węgiel z Rosji, bo zarządzanie kopalniami zostało spieprzone przez PiS i wydobycie jest na mniejszej wydajności niż być powinno. Buduje się za mało nowych chodników.
skoro bardziej opłąca wydobywa.c się węgiel w polsce to czemu Ci krwieożerczy kapitaliści którzy nastawioni sa tylko na zysk tego nie robią? a co do wydajności no to chyba Ty chronisz żeby oni zbyt cieżko (wydajnie) nie pracowali i jeste stemu przeciwny?


Cytat:
Górnicy chcą podwyżek, bo mają do tego prawo

dlaczego maja do tego prawo? tzn prawo i maja ale skąd pokryc te podwyzki ( żeby odzielić to co piekne od tego co relane)?



Cytat:
Pracują z bardzo ciężkich i niebezpiecznych warunkach
tak jak prostytutki gazownicy policjanci strażacy pracodawcy żołnieze i szereg innych grup. jak im za ciężko zawsze moga zmienic prace. 2) jeśli górnik w ciagu miesiąca wydobyje węgiel z którego zysk jest równy 1700 zł to jak może dotać 4000 zł? Może i powinien ze względu na cieżką prace tyle dostac ale kto ma pokryc róznice? Pan? pana rodzina i znajomi? jakim prawem? odzielmy to co piękne od realiów!


Cytat:
Są producentami jednego z głównych zasobów energetycznych kraju.
tylko dlatego że głupie rządy się nie godza na elektrownie atomowe które jak każdy kto zagłebi się w temat wie że sa setki razy lepsze dla środowiska wydajniejsze itd. maja je czechy litwa ukraina niemcy tylko nie polska. Ale rząd boi się narazić górnikom i obywatelom które nic się na temat nie dowiedza tylko jedyne co maja przed oczami to katastrofe spowodowana 22 lata temu przez komunistów.


Cytat:
W prywatnych firmach zarabia się dużo gorzej

zarabiają wprost do warto,ści swojej pracy. W państwowyc firmach typu zus czy nfz czy spółki skarbu państwa nie jest istotne czy ktos urobi na swoja pensje czy nie. Czy jest opłacalna czy nie. Spółka skarbu państwa nie musi byc rentowna ( o ile się orientuje jedyna spółką która nie przynosi strat jest PGNIGE I ORLEN które itd prawie 50% udziałów jest sprywatyzowane. Do reszty spółek dopłacają podatnicy więc prosze nie pieprzyć że wpaństwowych się da i jest sprawiedliwie! To dlatego oddajesz 80 % pensji aby dopłacac do ludzi którzy mało co robią! prosty przykład . Jest taka firma leier od pustaków na początku lat 90 kupił ja austryjak Okazało się że w kotłowni wystarczy jedna osoba a nie 9 (to jeszcze przed modernizacja techniczna zakłądu) i wogóle zwolnił 60% złałogi bo zwyczjnie nie była potrzebna. Skutkiem tego cegła stała się o 50% tańsza a spółka o dziwo zaczeła przynosić dochody i to całkiem niezłe. Przykłąd z życie może dość jaskrawy ale było duzo takich przykładów. To ze ktoś według pana zarabia przyzwoicie w urzędzie jest pokrywana z pana kieszeni ale w tak podchwytliwy i przebiegły sposób że nawet pan tego nie dostrzega i nie widzi nic złego.

Cytat:
W prywatnych firmach zarabia się dużo gorzej oraz warunki BHP są o wiele gorsze
to czemu nie poszli do państwowej firmy?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stureremil1942




Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 16:13, 16 Mar 2008    Temat postu:

Cytat:
nie słyszałem żeby konserwtywny liberał zaprzeczał holocaustowi


Ja podaję tylko przykład jak można manipulować danymi.

Cytat:
skoro bardziej opłąca wydobywa.c się węgiel w polsce to czemu Ci krwieożerczy kapitaliści którzy nastawioni sa tylko na zysk tego nie robią?


Zagraniczne korporacje właśnie chciałyby jakąś kopalnię przejąć, jak już tego nie zrobiły. Na pewno wszystkie nie są państwowe. Mital Steel miałby własną kopalnię do hutnictwa polskiego, które w większości przejął. No i słyszałem o jakiejś australijskiej grupie jeszcze.

Cytat:
a co do wydajności no to chyba Ty chronisz żeby oni zbyt cieżko (wydajnie) nie pracowali i jeste stemu przeciwny?


Górnicy potrafią wydajnie pracować tak samo jak i kopalnie przynosić zysk. Tylko chodzi o szwankowanie w formie zarządzania. Rentowne kopalnie potrafi się zamykać albo łączyć jedną z drugą w jakiejś spółce, żeby tamta pokrywała stary drugiej.

Ja psiałem o takiej chryi, że przez niechlujne zarządzanie zamiast budować nowe chodniki to dochodzi do tego, że jedno złoże już się kończy a nie ma dojścia do drugiego i wydajność spada.

Cytat:
dlaczego maja do tego prawo? tzn prawo i maja ale skąd pokryc te podwyzki ( żeby odzielić to co piekne od tego co relane)?


Harują po to, żeby dostarczyć główny surowiec energetyczny kraju.

Cytat:
tak jak prostytutki gazownicy policjanci strażacy pracodawcy żołnieze i szereg innych grup. jak im za ciężko zawsze moga zmienic prace.


Tyle zawodów wymieniłeś, że się bardziej opłaca zmienić kraj.

Cytat:
jeśli górnik w ciagu miesiąca wydobyje węgiel z którego zysk jest równy 1700 zł to jak może dotać 4000 zł? Może i powinien ze względu na cieżką prace tyle dostac ale kto ma pokryc róznice? Pan? pana rodzina i znajomi? jakim prawem? odzielmy to co piękne od realiów!


Masz elektrownie atomowe albo inne cuda techniki? Nie. Chcesz mieć prąd elektryczny? Tak.

Cytat:
Ale rząd boi się narazić górnikom i obywatelom które nic się na temat nie dowiedza tylko jedyne co maja przed oczami to katastrofe spowodowana 22 lata temu przez komunistów.


Bardziej chodzi o "Zielonych".

Cytat:
zarabiają wprost do warto,ści swojej pracy.


To już lepiej palić tymi grubymi prezesami w elektrociepłowniach, jeżeli oni zarabiają kupę kasy, więc muszą być bardzo efektywni energetycznie.

Cytat:
Do reszty spółek dopłacają podatnicy więc prosze nie pieprzyć że wpaństwowych się da i jest sprawiedliwie!


Na zachodzie jakoś nie ma 100% prywatnych spółek.

Cytat:
wogóle zwolnił 60% złałogi bo zwyczjnie nie była potrzebna.


Ja bym tam zwolnił 60% prezesów i rad nadzorczych to też by zakłady odetchnęły od pasożytów.

Cytat:
to czemu nie poszli do państwowej firmy?


Bo są albo emerytami, albo im zamknęli państwową kopalnię.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adamix8
Administrator



Dołączył: 12 Lut 2008
Posty: 194
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 2:22, 19 Maj 2008    Temat postu:

Cytat:
Górnicy potrafią wydajnie pracować tak samo jak i kopalnie przynosić zysk. Tylko chodzi o szwankowanie w formie zarządzania. Rentowne kopalnie potrafi się zamykać albo łączyć jedną z drugą w jakiejś spółce, żeby tamta pokrywała stary drugiej.
No wlasnie! Bo prezes ma wdupe czy wydajność bedzie dobra czy zła. On tak czy tak dosttanie swoją pensje. Natomiast jesli by przedsiebiorca kupił taka kopalnie to on by sie postarał aby swoich pieniędzy nie marnować aby mieć ludzi do pracy i aby ten węgiel był jak najtańszy.
Cytat:
Harują po to, żeby dostarczyć główny surowiec energetyczny kraju.
nie, harują oaby dostac pieniądze. jak im tak ciężko niech się zwolnia. Zrozum że to besensu jak dostarczają Ci surowiec któy jest droższy niżzagranicą. Po co mi tona węgla za np. 1000 zł jeśli państwo z moich podatków dopłaciło do niej jeszcze tysiąc a za granica kosztuje 1100 np


Cytat:
Tyle zawodów wymieniłeś, że się bardziej opłaca zmienić kraj.
to w innych krajach tych zawodów nie ma?


Cytat:
Masz elektrownie atomowe albo inne cuda techniki? Nie. Chcesz mieć prąd elektryczny? Tak.
manipulujesz. Jeśli węgiel za granica można taniej kupić niż w polsce nie widze problemu aby w elektrowniach palić czeskim zamiast polskim węglem.


Cytat:
Bardziej chodzi o "Zielonych".
bardziej chodzi o demokracje że rząd nie słucha ekspertów tylko głosu ciemnego ludu. ja wiem że elektrownie jądrowe już nie wybychaja i że wydzielają do atmosfery 10000 razy mniej niz ciepłownie węglowe. Ale statystyczny kowalski tego nie wie.

Cytat:

To już lepiej palić tymi grubymi prezesami w elektrociepłowniach, jeżeli oni zarabiają kupę kasy, więc muszą być bardzo efektywni energetycznie.
pewnie niech motłoch nami rządzi!

Cytat:
Na zachodzie jakoś nie ma 100% prywatnych spółek.
jak to nie??????????????????????????????????

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stureremil1942




Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 16:20, 19 Maj 2008    Temat postu:

Cytat:
No wlasnie! Bo prezes ma wdupe czy wydajność bedzie dobra czy zła. On tak czy tak dosttanie swoją pensje. Natomiast jesli by przedsiebiorca kupił taka kopalnie to on by sie postarał aby swoich pieniędzy nie marnować aby mieć ludzi do pracy i aby ten węgiel był jak najtańszy.


Ale prywatny może oszczędzać na bezpieczeństwu pracy oraz samych pracownikach, którzy mogą nie być przygotowani do pracy jak górnicy po szkole górniczej. Kapitalista i tak dostanie pensję kosztem zmniejszenia poborów przez górników.

Cytat:
nie, harują oaby dostac pieniądze. jak im tak ciężko niech się zwolnia.


Jak już mają swój wiek to ich nikt nie przyjmie, gdzie indzie, a do tego nie mają doświadczenia oraz kwalifikacji do podjęcia innej pracy, no chyba, ża zamiatanie ulic.

Cytat:
Zrozum że to besensu jak dostarczają Ci surowiec któy jest droższy niżzagranicą. Po co mi tona węgla za np. 1000 zł jeśli państwo z moich podatków dopłaciło do niej jeszcze tysiąc a za granica kosztuje 1100 np


Aktualnie są najwyższe ceny węgla na rynkach, więc Polska powinna wydobywać surowiec, którego dużo posiada i sama zarabiać na nim niż kupować go od Rosjan np. Są przecież kopalnie, które przynoszą zyski.

Cytat:
bardziej chodzi o demokracje że rząd nie słucha ekspertów tylko głosu ciemnego ludu. ja wiem że elektrownie jądrowe już nie wybychaja i że wydzielają do atmosfery 10000 razy mniej niz ciepłownie węglowe. Ale statystyczny kowalski tego nie wie.


Oni tak się słuchają ludu, że jednak dalej trzymają wojska w Iraku oraz Afganistanie oraz chcą budować tarczę antyrakietową, chociaż większość społeczeństwa jest przeciw. Muszą być inne powody.

Cytat:
pewnie niech motłoch nami rządzi!


Kandydujesz ze znajomymi z osiedla?

Cytat:
jak to nie??????????????????????????????????


Istnieją firmy państwowe.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adamix8
Administrator



Dołączył: 12 Lut 2008
Posty: 194
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 3:11, 23 Maj 2008    Temat postu:

Cytat:
Ale prywatny może oszczędzać na bezpieczeństwu pracy oraz samych pracownikach, którzy mogą nie być przygotowani do pracy jak górnicy po szkole górniczej.
to nie wygląda tak. Kopalnia musi być ubezpieczona. Nikt nie ubezpieczy kopalni jeśli nie będzie tam odpowiednich warunków.
Cytat:

Jak już mają swój wiek to ich nikt nie przyjmie, gdzie indzie, a do tego nie mają doświadczenia oraz kwalifikacji do podjęcia innej pracy, no chyba, ża zamiatanie ulic.
a zamiatanie ulic to co ? jakas hańba?

Cytat:
Aktualnie są najwyższe ceny węgla na rynkach, więc Polska powinna wydobywać surowiec, którego dużo posiada i sama zarabiać na nim niż kupować go od Rosjan np. Są przecież kopalnie, które przynoszą zyski.
no i dobrze . ja mówie że to idioctwo dopłącać do każdej tony węgla drógie tyle tylko dla tego że górnik uważa że ciężko pracuje i mu sie należy 6000 zł. Może i mu sie należy ale jak się mu tyle da to nikt takiego drogiego węgla nie kupi a jak państwo ma dopłacac aby jednak kupoł to może taniej (dla nas) i zdrowiej (dla górnika) a by zmienił prace!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stureremil1942




Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 9:54, 23 Maj 2008    Temat postu:

Cytat:
to nie wygląda tak. Kopalnia musi być ubezpieczona. Nikt nie ubezpieczy kopalni jeśli nie będzie tam odpowiednich warunków.


Jak się ma kasę to można wszystko zrobić, a potem zatrudniać jakiś żółtodziobów oraz emerytów.

Cytat:
a zamiatanie ulic to co ? jakas hańba?


Sam spróbuj za taką kasę i nie narzekaj, że twój potencjał się marnuje.

Cytat:
no i dobrze . ja mówie że to idioctwo dopłącać do każdej tony węgla drógie tyle tylko dla tego że górnik uważa że ciężko pracuje i mu sie należy 6000 zł. Może i mu sie należy ale jak się mu tyle da to nikt takiego drogiego węgla nie kupi a jak państwo ma dopłacac aby jednak kupoł to może taniej (dla nas) i zdrowiej (dla górnika) a by zmienił prace!


6000 zeta? Gdzie niby? Na Marsie? Po co by strajkowali? I tak ogólnie to nie rozumiesz o co mi chodzi tylko wypisujesz jakieś farmazony. Dobrze zarządzane kopalnie nawet państwowe potrafią przynosić zysk, tylko wtedy państwo je łączy w jakieś spółki z tymi mniej rentownymi, aby wsyztsko jakoś wyrównać. Teraz są rekordowe ceny węgla, więc opłaca się samemu wydobywać i eksportować niż importować.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adamix8
Administrator



Dołączył: 12 Lut 2008
Posty: 194
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 21:20, 23 Maj 2008    Temat postu:

Cytat:
Cytat:
to nie wygląda tak. Kopalnia musi być ubezpieczona. Nikt nie ubezpieczy kopalni jeśli nie będzie tam odpowiednich warunków.



Jak się ma kasę to można wszystko zrobić, a potem zatrudniać jakiś żółtodziobów oraz emerytów.
nie rozumiesz. jeżeli ja ma kopalnie a ty masz ubezpieczalnie to Ty za łapówke nie ubezpieczysz mi tej kopalni bo w razie czego będziesz musiał zapłacić rodzinom ofiar i mi 20x większe odszkodowanie niż ta łapówka.


Cytat:
Sam spróbuj za taką kasę i nie narzekaj, że twój potencjał się marnuje.
jak nie będe umiał inaczej zarobić napewno wybiore to niż zasiłek.

Cytat:

6000 zeta? Gdzie niby? Na Marsie?
bo podobno zaraiają blisko średnia krajową a chciali podwyżek 100%.

Cytat:


Dobrze zarządzane kopalnie nawet państwowe potrafią przynosić zysk, tylko wtedy państwo je łączy w jakieś spółki z tymi mniej rentownymi, aby wsyztsko jakoś wyrównać. Teraz są rekordowe ceny węgla, więc opłaca się samemu wydobywać i eksportować niż importować.
inaczej. jak to się dzieje że każda prywatna kopalnia jest rentowna awiększość pańśtwowych nie jest rentownych?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stureremil1942




Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 23:51, 23 Maj 2008    Temat postu:

Cytat:
nie rozumiesz. jeżeli ja ma kopalnie a ty masz ubezpieczalnie to Ty za łapówke nie ubezpieczysz mi tej kopalni bo w razie czego będziesz musiał zapłacić rodzinom ofiar i mi 20x większe odszkodowanie niż ta łapówka.


Zwali się na jakiś wybuch metanu...

Cytat:
jak nie będe umiał inaczej zarobić napewno wybiore to niż zasiłek.


Z samego zasiłku nikt normalny by nie wyżył.

Cytat:
bo podobno zaraiają blisko średnia krajową a chciali podwyżek 100%.


A ty już im dałeś jak widzę.

Cytat:
inaczej. jak to się dzieje że każda prywatna kopalnia jest rentowna awiększość pańśtwowych nie jest rentownych?


Bo się płaci nędzne grosze pracownikom i za bardzo się o nic nie dba.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.kolibervssocjal.fora.pl Strona Główna -> kapitalizm kontra socjalizm Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 2 z 4

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin