 |
www.kolibervssocjal.fora.pl
Dyskusja pomiędzy konserwatywnymi liberałami a socjalistami
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
freeman
Dołączył: 27 Maj 2008
Posty: 70
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Wto 23:47, 27 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Polacy potrafią być Bangladeszem. |
Jakoś w tych bardziej liberalnych gospodarkach niż Polska nikt o nich tak nie powie. Usłyszysz przeważnie, że są wspaniałymi pracownikami.
| Cytat: | | Jaki to niby socjalizm? I jaki to byśmy mieli rozwój bez pomocy UE? |
Rozwój się bierze z pracy, ten społeczny i ten jednostkowy. Dając komuś kase za darmo go rozleniwisz. A notorycznie dając mu kase to go w dodatku uzależnisz od siebie.
RFN władowało w byłe NRD grube miliardy i co się stało? Taki tam teraz rozwój, że spora część ludzi wyjechała a działki i mieszkania są tańsze niż po drugiej stronie Odry...[/quote]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez freeman dnia Wto 23:55, 27 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
stureremil1942
Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 23:49, 27 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Usłyszysz przeważnie, że są wspaniałymi pracownikami. |
Nie liberalnymi, a takimi, w których pracownika traktuje się jak człowieka.
| Cytat: | | Rozwój się bierze z pracy, ten społeczny i ten jednostkowy. Dając komuś kase za darmo go rozleniwisz. A notorycznie dając mu kase to go w dodatku uzależnisz od siebie. |
U nas to za pracę dają tak, że człowiek się może zirytować.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Aruel
Dołączył: 24 Maj 2008
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 1:01, 28 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Ale podaj jeden przykład, dlaczego atak na Polskę by miał się opłacać? |
W tej chwili się nie opłaca, a co będzie za lat 20 nie wiadomo- powtarzam.
| Cytat: | | 20 lecie to jednak dalej byliśmy zacofanym krajem rolniczym. I jak przemysł mógł być wywieozny prze zaborców, jeżeli rozbiory odbyły się w XVIII wieku. |
Który miał solidne podstawy rozwoju.
Gratulacje, proponuje zastanowić się nad tym kto władał Polską przez I wojne światową realnie?
Porównaj wskaźniki przemysłowe w 1914 i tuż po wojnie.
| Cytat: | | Biurokracja jest w każdym kraju. Co niby masz do świadczeń socjalnych? A w Polsce jest tych godzin tyle, że zajmujemy drugie miejsce po Korei Południowej i niby co z tego mamy? |
Ale jest zbyt rozbudowana, chora i pochłania dużo kasy.
Mam, to jest typowe dawanie ryby, a nie wędki ludziom.
A z tych godzin mamy rozwój właśnie, nie z Unii
| Cytat: | | Ja jestem internacjonalistą. mogę zostać kolonią. Niech się nami głąbami ktoś zaopiekuje. Głupi wyścig, który sobie ludzie biorą na poważnie i chociaż wszyscy są w tej sztafecie to tylko garstka otrzymuje medal. A Chińczyki to są tak ewolucyjnie roziniete, że na nich rady nie ma. Mają 5000 lat państwowości, a Polacy wtedy byli jeszcze małpami. Ich wynalazki powstałe przed Chrystusem w średniowiecznej Europie były podstawą do palenia na stosach ich posiadaczy, bo uważane były za wymysł szatana. |
To tak wygląda oblicze socjalisty, niech się nami głąbami ktoś zaopiekuje. Ha! Wygodne!
Europa od zawsze rozwija się szybciej od Azji, Chin, tylko jak trafnie zauważyłeś oni byli wcześniej w tych swoich Chinach.
Oni mieli rozwój przez starożytność 0.04% PKB rocznie, my 0.16% PKB, przez średniowiecze dystans się jeszcze powiększył (oni 0.01%PKB wzrostu)
Nadmienię, że ich liczba ludności w początkowym okresie była przytłaczająco większa, z czasem to się trochę zniwelowało, a teraz znów karty się odwracają.
Fakt, że Japończycy, Koreańczycy są przeciętnie inteligentniejsi o 5 punktów IQ. Chińczycy do niedawna mieli IQ zbieżne z naszym, a teraz wzrosło do poziomu Japonii.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
stureremil1942
Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 8:58, 28 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | W tej chwili się nie opłaca, a co będzie za lat 20 nie wiadomo- powtarzam. |
To zwykłe gadanie. Polska jednak sama napadła na Irak z innymi bandytami z NATO, więc fajnie by było zobaczyć jak ktoś napada na Polskę dla równowagi.
| Cytat: | | Który miał solidne podstawy rozwoju. |
III Rzesza była lepsza, bo zbudowali potęgę, a po I wojnie byli przecież wycieńczeni oraz mieli pełno ograniczeń z traktatu weimarskiego.
| Cytat: | | Porównaj wskaźniki przemysłowe w 1914 i tuż po wojnie. |
Może byś ty je porównał.
| Cytat: | | Ale jest zbyt rozbudowana, chora i pochłania dużo kasy. |
W Polsce tak i to było również przed UE.
| Cytat: | | Mam, to jest typowe dawanie ryby, a nie wędki ludziom. |
W Polsce to dają płotkę.
| Cytat: | | A z tych godzin mamy rozwój właśnie, nie z Unii |
Porównując rozwój tych krajów, co je określiłeś mianem mało godzinowych, to jednak na ich tle wypadamy słabo.
| Cytat: | | To tak wygląda oblicze socjalisty, niech się nami głąbami ktoś zaopiekuje. Ha! Wygodne! |
Po prosu doszedłem do wniosku, ze mój naród jest indolentny.
| Cytat: | | Europa od zawsze rozwija się szybciej od Azji, Chin, tylko jak trafnie zauważyłeś oni byli wcześniej w tych swoich Chinach. |
Tylko, że same Chiny były długo pod niewolą, również Brytyjską, która czerpała z tego kraju korzyści.
| Cytat: | | Oni mieli rozwój przez starożytność 0.04% PKB rocznie, my 0.16% PKB |
Skąd niby takie dane wytrzasnąłeś?
| Cytat: | | Chińczycy do niedawna mieli IQ zbieżne z naszym, a teraz wzrosło do poziomu Japonii. |
Bo może wreszcie władze zwalczyły analfabetyzm?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
freeman
Dołączył: 27 Maj 2008
Posty: 70
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 22:20, 28 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| stureremil1942 napisał: | | Nie liberalnymi, a takimi, w których pracownika traktuje się jak człowieka. |
Tak? To przejdź się na stronę: [link widoczny dla zalogowanych]
i zobacz gdzie Irlandia albo UK a gdzie Polska.
| Cytat: | | U nas to za pracę dają tak, że człowiek się może zirytować. |
Mieszkasz w Warszawie? Zobacz ile jest ofert pracy nawet dla tych niewykwalifikowanych pracowników.
| Cytat: | | To zwykłe gadanie. Polska jednak sama napadła na Irak z innymi bandytami z NATO, więc fajnie by było zobaczyć jak ktoś napada na Polskę dla równowagi. |
Nie wiem jak Ty ja jakoś nie mam ochoty umierać...
| Cytat: | | III Rzesza była lepsza, bo zbudowali potęgę, a po I wojnie byli przecież wycieńczeni oraz mieli pełno ograniczeń z traktatu weimarskiego. |
Socjalistyczna gospodarka III Rzeszy była az taka świetna że Hitler aż musiał wojnę wypowiadać aby ją utrzymać mimo, że oficerowie sztabowi informowali go że Werhmaht nie jest jeszcze gotowy do wojny.
| Cytat: | | Cytat: | | Ale jest zbyt rozbudowana, chora i pochłania dużo kasy. |
W Polsce tak i to było również przed UE. |
To należało to poprawić a nie pogarszać.
| Cytat: | | Porównując rozwój tych krajów, co je określiłeś mianem mało godzinowych, to jednak na ich tle wypadamy słabo. |
W pracy można nie pracować przez cały czas. Można pracować za mało a nominalnie długo przebywać w miejscu pracy.
| Cytat: | | Ja jestem internacjonalistą. mogę zostać kolonią. Niech się nami głąbami ktoś zaopiekuje. Głupi wyścig, który sobie ludzie biorą na poważnie i chociaż wszyscy są w tej sztafecie to tylko garstka otrzymuje medal. A Chińczyki to są tak ewolucyjnie roziniete, że na nich rady nie ma. Mają 5000 lat państwowości, a Polacy wtedy byli jeszcze małpami. Ich wynalazki powstałe przed Chrystusem w średniowiecznej Europie były podstawą do palenia na stosach ich posiadaczy, bo uważane były za wymysł szatana. |
| Cytat: | | Po prosu doszedłem do wniosku, ze mój naród jest indolentny. |
Dlatego chcesz oddać nas w niewolę w dodatku kapitalistom, kapitalistom chińskim, którzy komunistami są tylko z nazwy bo z naukami Marksa już dawno się pożegnali? Przecież socjalista powinien chcieć opieki socjalistycznego państwa. 
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez freeman dnia Śro 22:22, 28 Maj 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
stureremil1942
Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 22:59, 28 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | zobacz gdzie Irlandia albo UK a gdzie Polska. |
Widzę też Norwegię i inne kraje Skandynawii przed Polską. A to są kraje o najwyższej stopie życiowej.
| Cytat: | | Mieszkasz w Warszawie? Zobacz ile jest ofert pracy nawet dla tych niewykwalifikowanych pracowników. |
A płace jakie są?
| Cytat: | | Nie wiem jak Ty ja jakoś nie mam ochoty umierać... |
Jesteś nieśmiertelny?
| Cytat: | | Socjalistyczna gospodarka III Rzeszy była az taka świetna że Hitler aż musiał wojnę wypowiadać aby ją utrzymać mimo, że oficerowie sztabowi informowali go że Werhmaht nie jest jeszcze gotowy do wojny. |
Socjalistyczna to ona nie była. A Wehrmacht tak nie był do wojny nieprzygotowany, że w miesiąc zajął Polskę, a Francję w 4 tygodnie. Zajęli całą Europę.
Wojna USA w Iraku też na tej samej zasadzie?
| Cytat: | | To należało to poprawić a nie pogarszać. |
W Polsce nic nie da się naprawić, bo po co?
| Cytat: | | W pracy można nie pracować przez cały czas. Można pracować za mało a nominalnie długo przebywać w miejscu pracy. |
No i co z tego wychodzi?
| Cytat: | | Dlatego chcesz oddać nas w niewolę w dodatku kapitalistom, kapitalistom chińskim, którzy komunistami są tylko z nazwy bo z naukami Marksa już dawno się pożegnali? Przecież socjalista powinien chcieć opieki socjalistycznego państwa. |
Bismarck mówił" Nie walczcie z Polakami, dajcie im władzę, a sami się wykończą.
A Kochanowski w "Pieśni o spustoszeniu Podola" tak oto rzece: "Nową przypowieść Polak sobie kupi,
Że i przed szkodą, i po szkodzie głupi"
Państw socjalistycznych nie ma, a są jedynie socjalne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
freeman
Dołączył: 27 Maj 2008
Posty: 70
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 0:13, 29 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| stureremil1942 napisał: | | Widzę też Norwegię i inne kraje Skandynawii przed Polską. A to są kraje o najwyższej stopie życiowej. |
No i fajnie wzbogaciły się latach kapitalizmu a nie socjalizmu. Jesli ten socjalizm był taki świetny to teraz większość polaków powinna być krezusami.
Min. 10brutto dla niewykfalifikowanego pracownika.
| Cytat: | Nie wiem jak Ty ja jakoś nie mam ochoty umierać...
Jesteś nieśmiertelny? |
Nie, dla tego nie chcę wojny o której mówisz, że Polsce się należy bo coś [quote]tam.
| Cytat: | | Socjalistyczna to ona nie była. A Wehrmacht tak nie był do wojny nieprzygotowany, że w miesiąc zajął Polskę, a Francję w 4 tygodnie. Zajęli całą Europę. |
Ale kapitalistyczna też nie. Czy państwo nakazuje czego ile i po ile produkować prywatnej czy państwowej firmie to jest detal, a państwo opiekuńcze takie samo było jak i u socjalistów internanacjonalistycznych.
| Cytat: | | Wojna USA w Iraku też na tej samej zasadzie? |
Nie.
| Cytat: | | W Polsce nic nie da się naprawić, bo po co? |
Po to, aby obywatele więcej mieli w portfelu na swoje potrzeby.
| Cytat: | | No i co z tego wychodzi? |
Z tego wychodzi, że sama ilość godzin spędzonych w pracy nie świadczy o pracowitości.
| Cytat: | Bismarck mówił" Nie walczcie z Polakami, dajcie im władzę, a sami się wykończą.
A Kochanowski w "Pieśni o spustoszeniu Podola" tak oto rzece: "Nową przypowieść Polak sobie kupi,
Że i przed szkodą, i po szkodzie głupi" |
A co Kochanowski (by) napisał o bitwie pod Kircholmem albo panowaniu Kazimierza Wielkiego?
| Cytat: | | Państw socjalistycznych nie ma, a są jedynie socjalne. |
A Korea Płn, Kuba, Białoruś to jakie sa?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
stureremil1942
Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 8:44, 29 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | No i fajnie wzbogaciły się latach kapitalizmu a nie socjalizmu. Jesli ten socjalizm był taki świetny to teraz większość polaków powinna być krezusami. |
Tylko, że w Polsce nie było socjalizmu.
[quote]Min. 10brutto dla niewykfalifikowanego pracownika. [quote]
Co za 10 brutto...?
[quote]Nie, dla tego nie chcę wojny o której mówisz, że Polsce się należy bo coś
Wstąpiłbyś do organizowanych bojówek przez kraj, który najechał i byś walczył z terrorystami Polakami co się jeszcze ostali. Tak an wzór Iraku.
| Cytat: | | Ale kapitalistyczna też nie. Czy państwo nakazuje czego ile i po ile produkować prywatnej czy państwowej firmie to jest detal, a państwo opiekuńcze takie samo było jak i u socjalistów internanacjonalistycznych. |
Kapitalistyczne wielkie firmy tam działały i żadne USA nie robiło brewerii, że tam jacyś komuniści świrują. III Rzesza na początku wydawała się zachodowi jako awangarda.
Nawet w USA były i chyba są różne rzeczy subsydiowane przez państwo jak np. produkty rolne, aby wymusić akurat produkcję tego co akurat było priorytetowe.
A z elemnatmai socjalnymi to Hitler jakoś musiał udobruchać ludzi, aby potem jakoś za bardzo się nie wkurwili jak ich wysyłał na wojnę. Jeszcze przed spaleniem Reichstagu to oni w wyborach nie mieli przeważającej większości. Nawet kilka razy je powtarzano. A na kanclerza został wybrany Hindenburg, który potem się zrzekł stanowiska na rzecz Hitlera. Po klęsce w Stalingradzie zaczęły się zamachy bombowe na Fuehrera.
[quote]Nie. [quote]
Nie chcieli rozruszać gsodparki wojną? Wzbogacić się o surowce? I doprowadzić do wzrostu cen ropy, aby ich nafciarze sobie nieżle zarabiali? A przemysł zbrojeniowy ma co robić.
| Cytat: | | Po to, aby obywatele więcej mieli w portfelu na swoje potrzeby. |
W Polsce liczą się portfele partyjnych, burżuazji oraz kleru reszta ludzi jest ignorowana.
| Cytat: | | Z tego wychodzi, że sama ilość godzin spędzonych w pracy nie świadczy o pracowitości. |
To ci wasi kapitaliści sobie z tym nie radzą?
| Cytat: | | A Korea Płn, Kuba, Białoruś to jakie sa? |
Korea to taka realsocjalistyczna tylko bardzo wypaczona. Kuba tak samo, ale mniej wypaczona, bo nikt nie świruje z budową bomby tamowej za wszelką cenę. Kuba zachowała jeszcze dużo elementów socjalnych, ale pewnie będzie szła drogą Chin albo Wietnamu, bo się otwiera na inwestycje zagraniczne.
Białoruś to państwo postsowieckie. Z silnie rozwiniętym systemem prezydenckim.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
freeman
Dołączył: 27 Maj 2008
Posty: 70
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 10:26, 29 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| stureremil1942 napisał: | | Tylko, że w Polsce nie było socjalizmu. |
To był realny socjalizm.
A na czym miał polegać ten prawdziwy?
[quote]Co za 10 brutto...?[quote]
Na godzinę za pracę dla niewykfalifikowanego pracownika.
| Cytat: | | Wstąpiłbyś do organizowanych bojówek przez kraj, który najechał i byś walczył z terrorystami Polakami co się jeszcze ostali. Tak an wzór Iraku. |
Bez przesady, rządzacy mi się nie podobają bo nie chcą przeprowadzić śmiałych reform, ale z tego powodu nikogo nie chcę zabijać.
| Cytat: | Kapitalistyczne wielkie firmy tam działały i żadne USA nie robiło brewerii, że tam jacyś komuniści świrują. III Rzesza na początku wydawała się zachodowi jako awangarda.
|
Podobno dostali kasę od tych bankierów z USA, żeby przemysł zbrojeniowy rozkręcili, bo bez niej Hitler interwencjonizmem w gospodarce by tylko doprowadził ją do upadku.
| Cytat: | | Nawet w USA były i chyba są różne rzeczy subsydiowane przez państwo jak np. produkty rolne, aby wymusić akurat produkcję tego co akurat było priorytetowe. |
Rolnictwo w jakimś minimalnym stopniu powinno być pod ochroną państwa, bo to branża wolno reagująca.
| Cytat: | | A z elemnatmai socjalnymi to Hitler jakoś musiał udobruchać ludzi, aby potem jakoś za bardzo się nie wkurwili jak ich wysyłał na wojnę. |
Bo jak rozpoczął wojnę to mogł tym ludziom dalej wypłacać te zasiłki z rabowanego mienia.
[quote]Jeszcze przed spaleniem Reichstagu to oni w wyborach nie mieli przeważającej większości. Nawet kilka razy je powtarzano. A na kanclerza został wybrany Hindenburg, który potem się zrzekł stanowiska na rzecz Hitlera. Po klęsce w Stalingradzie zaczęły się zamachy bombowe na Fuehrera. [quote]
Po paleniu reichstagu parlament mu przyznał duże uprawnienia zgodnie z ówczesnym prawem.
| Cytat: | | Nie chcieli rozruszać gsodparki wojną? Wzbogacić się o surowce? I doprowadzić do wzrostu cen ropy, aby ich nafciarze sobie nieżle zarabiali? A przemysł zbrojeniowy ma co robić. |
Tak rozruszał tą gospodarkę, że przeżywa przez te wojny kryzys a, że nafciarze i zbrojeniówka sobie zarobiły to druga sprawa.
| Cytat: | | W Polsce liczą się portfele partyjnych, burżuazji oraz kleru reszta ludzi jest ignorowana. |
No właśnie więc należy przeprowadzić takie reformy aby od partyjnych mało zależało i obniżyć na nich i na zbędną administrację, przeprowadzić definitywny rozdział państwo-kościół, aby ludzie nie musieli większości swojej wypracowanej własności oddawać urzędnikom i do dyspozycji polityków. Za tym wszystkim jest konserwatywny-liberalizm właśnie.
| Cytat: | | To ci wasi kapitaliści sobie z tym nie radzą? |
Radzą sobie, w innych krajach ludzie efektywniej pracują dlatego mogą zarazem mniej spędzać czasu w pracy.
| Cytat: | | Korea to taka realsocjalistyczna tylko bardzo wypaczona.Kuba tak samo, ale mniej wypaczona, bo nikt nie świruje z budową bomby tamowej za wszelką cenę. |
Jakoś tak jest, że ten system zawszę sie wypaczał...
Bomba atomowa to świrowanie?
| Cytat: | | Kuba zachowała jeszcze dużo elementów socjalnych, ale pewnie będzie szła drogą Chin albo Wietnamu, bo się otwiera na inwestycje zagraniczne. |
Widocznie gospodarka relasocjalistyczna jest do dupy.
| Cytat: | | Białoruś to państwo postsowieckie. Z silnie rozwiniętym systemem prezydenckim. |
To państwo sowieckie nie miało nic z socjalizmem wspólnego? 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
stureremil1942
Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 11:54, 29 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | To był realny socjalizm.
A na czym miał polegać ten prawdziwy? |
Poczytaj Marksa.
| Cytat: | | Na godzinę za pracę dla niewykfalifikowanego pracownika. |
To on ile wyciąga na miesiąc?
| Cytat: | | Bez przesady, rządzacy mi się nie podobają bo nie chcą przeprowadzić śmiałych reform, ale z tego powodu nikogo nie chcę zabijać. |
No to może ci Rosjanie co wejdą je przeprowadzą?
| Cytat: | | Podobno dostali kasę od tych bankierów z USA, żeby przemysł zbrojeniowy rozkręcili, bo bez niej Hitler interwencjonizmem w gospodarce by tylko doprowadził ją do upadku. |
To bankierzy z USA wyhodowali wroga własnego państwa?
| Cytat: | | Bo jak rozpoczął wojnę to mogł tym ludziom dalej wypłacać te zasiłki z rabowanego mienia. |
Wtedy to były armaty zamiast masła.
| Cytat: | | Po paleniu reichstagu parlament mu przyznał duże uprawnienia zgodnie z ówczesnym prawem. |
Parlament NSDAP?
| Cytat: | | Tak rozruszał tą gospodarkę, że przeżywa przez te wojny kryzys a, że nafciarze i zbrojeniówka sobie zarobiły to druga sprawa. |
Liczą się elity, a reszta na nie się składa.
| Cytat: | | No właśnie więc należy przeprowadzić takie reformy aby od partyjnych mało zależało i obniżyć na nich i na zbędną administrację, przeprowadzić definitywny rozdział państwo-kościół, aby ludzie nie musieli większości swojej wypracowanej własności oddawać urzędnikom i do dyspozycji polityków. Za tym wszystkim jest konserwatywny-liberalizm właśnie. |
Rozdział państwo -kościół w przypadku gdy w samym Sejmie wisi krzyż jest mało prawdopodobny.
| Cytat: | | Radzą sobie, w innych krajach ludzie efektywniej pracują dlatego mogą zarazem mniej spędzać czasu w pracy. |
A ktoś tutaj chciał chyba im zwiększać te godziny.
| Cytat: | Jakoś tak jest, że ten system zawszę sie wypaczał...
Bomba atomowa to świrowanie? |
Wypaczały go kraje kapitalistyczne. a bomba atomowa w sytuacji konieczności zapewnienia innych potrzeb to świrowanie wojskowych, którzy tam pewnie wsyztsko kontrolują.
| Cytat: | | Widocznie gospodarka relasocjalistyczna jest do dupy. |
W pewnym sensie tak.
| Cytat: | | To państwo sowieckie nie miało nic z socjalizmem wspólnego? |
Z socjalizmem naukowym Marksa nie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
freeman
Dołączył: 27 Maj 2008
Posty: 70
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 12:22, 29 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| stureremil1942 napisał: | | Poczytaj Marksa. |
Tamci tez czytali.
| Cytat: | | To on ile wyciąga na miesiąc? |
Mnożenie to ja miałem w podstawówce. 
| Cytat: | | No to może ci Rosjanie co wejdą je przeprowadzą? |
Ja nie wiem, dlatego nie chcę tego.
| Cytat: | | To bankierzy z USA wyhodowali wroga własnego państwa? |
Wroga z którym nie musieli u siebie walczyć.
| Cytat: | | Wtedy to były armaty zamiast masła. |
Przed wojna tez.
Parlament z NSDAP i z pozostałymi partiami.
| Cytat: | | Liczą się elity, a reszta na nie się składa. |
To nie ja z Marksem powtarzam, że musi być demokracja.
| Cytat: | | Rozdział państwo -kościół w przypadku gdy w samym Sejmie wisi krzyż jest mało prawdopodobny. |
To jest szczegół. Jaki ma to wpływ na zwykłego obywatela? Większy wpływ maja ustawy, które uchwalają i jak rzad rzadzi.
| Cytat: | | A ktoś tutaj chciał chyba im zwiększać te godziny. |
?
| Cytat: | | Wypaczały go kraje kapitalistyczne. a bomba atomowa w sytuacji konieczności zapewnienia innych potrzeb to świrowanie wojskowych, którzy tam pewnie wsyztsko kontrolują. |
Dzięki bombie atomowej nikt nie odważy zmienić im tego wspaniałego ustroju ...a od czasu do czasu mozna postraszyć kogoś i wyłudzić kase na nowe furki dla Kim Dzon Kila, a zwykły człowiek żyje w nędzy. Gdyby nie żywność z Chin to by poumierali z głodu. I to cały socjalizm nienaukowy, naukowego jeszcze nigdzie nie ma chyba.
| Cytat: | | W pewnym sensie tak. |
W jakim? A w jakim nie?
| Cytat: | | Z socjalizmem naukowym Marksa nie. |
Więc na czym oparli ten podły system? Ja wiem Lenin be po wprowadził kapitalizm w postaci NEPu. A Marks nie był za gospodarką nakazowo-rozdzielcza?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
stureremil1942
Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 12:44, 29 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Tamci tez czytali. |
Ale tworzyli własne leninizmy i stalinizmy.
| Cytat: | | Mnożenie to ja miałem w podstawówce. |
Niewiadomą jest jego dzienny czas pracy oraz tygodniowy.
| Cytat: | | Ja nie wiem, dlatego nie chcę tego. |
To się zdecyduj.
| Cytat: | | Wroga z którym nie musieli u siebie walczyć. |
Jakby inaczej się potoczyło to może, by musieli.
Ale również volkswageny.
| Cytat: | | Parlament z NSDAP i z pozostałymi partiami. |
Komuniści również, na których zwalili to spalenie tego Reichstagu?
| Cytat: | | To nie ja z Marksem powtarzam, że musi być demokracja. |
Demokracja wyrosła z dyktatury proletariatu.
| Cytat: | | To jest szczegół. Jaki ma to wpływ na zwykłego obywatela? Większy wpływ maja ustawy, które uchwalają i jak rzad rzadzi. |
To nie jest szczegół to deklaracja.
Aruel
| Cytat: | | Dzięki bombie atomowej nikt nie odważy zmienić im tego wspaniałego ustroju ...a od czasu do czasu mozna postraszyć kogoś i wyłudzić kase na nowe furki dla Kim Dzon Kila, a zwykły człowiek żyje w nędzy. Gdyby nie żywność z Chin to by poumierali z głodu. I to cały socjalizm nienaukowy, naukowego jeszcze nigdzie nie ma chyba. |
Fakt. Tylko również USA nie użyje w stosunku do nich jadrówkek i się atmosfera nie skazi.
| Cytat: | | W jakim? A w jakim nie? |
Zę to jet hybryda łącząca w pewnym sensie stosunki kapitalistyczne z socjalizmem. Ślepy zaułek ewolucji. W sumie system, który nie wykorzystuje w całości dorobku Marksa (same fasady tylko) oraz próbuje nawiązać konkurencję z istniejącymi karajmi kapitalistycznymi, których według Marksa nie powinno w tej sytuacji być.
To tak wygląda jak pierwsze stworzenia co wyszły z wody na ląd.
| Cytat: | | Więc na czym oparli ten podły system? Ja wiem Lenin be po wprowadził kapitalizm w postaci NEPu. A Marks nie był za gospodarką nakazowo-rozdzielcza? |
Ten system był niedorobiony, bo nie powstał w kraju, w którym wcześniej był pełny cykl kapitalizmu oraz pełna industrializacja. Bardziej taka rewolucja narodowo-ludowa w kraju rolniczym i półfeudalnym.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
freeman
Dołączył: 27 Maj 2008
Posty: 70
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 13:16, 29 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Ale tworzyli własne leninizmy i stalinizmy. |
A skąd pewność, że na nowo Marksa nie będą źle interpretować.
[quote]Niewiadomą jest jego dzienny czas pracy oraz tygodniowy. /quote]
Najczęsciej jest standardowy.
Ja od poczatku byłem przeciw jakiejś wojnie z Polską, więc na co mam się zdecydować?
| Cytat: | | Jakby inaczej się potoczyło to może, by musieli. |
Niemcy miały za mało ludzi i za mało ropy na swoich terenach żeby podskakiwać kilku mocarstwom naraz. Wynik był przesądzony.
| Cytat: | | Ale również volkswageny. |
No widzisz, ale żeby zdemitaliryzowowane Niemcy miały czym walczyć musiały produkować ogromne ilości sprzetu wojennego.
| Cytat: |
Komuniści również, na których zwalili to spalenie tego Reichstagu? |
Może ich aresztowane za to rzekome przestępstwo? Ale i tak byli w mniejszości to mogli głosować nawet sobie przeciw.
[quote]
| Cytat: | | Demokracja wyrosła z dyktatury proletariatu. |
Nie słyszałem o takim kraju.
| Cytat: |
To nie jest szczegół to deklaracja. |
Jakby był faktycznie ten rozdział dokonany i by sobie ten krzyż gdzies wisiał to bym się wcale nie gniewał z tego powodu...
Każdy niech pracuje tyle ile uważa.
| Cytat: | Fakt. Tylko również USA nie użyje w stosunku do nich jadrówkek i się atmosfera nie skazi.
|
No widzisz.
| Cytat: | | Zę to jet hybryda łącząca w pewnym sensie stosunki kapitalistyczne z socjalizmem. Ślepy zaułek ewolucji. W sumie system, który nie wykorzystuje w całości dorobku Marksa (same fasady tylko) oraz próbuje nawiązać konkurencję z istniejącymi karajmi kapitalistycznymi, których według Marksa nie powinno w tej sytuacji być. |
Jaką konkurencję? Taką w którym systemie żyje się [przeciętnemu obywatelowi lepiej?
| Cytat: |
To tak wygląda jak pierwsze stworzenia co wyszły z wody na ląd. |
Jakoś te stworzenia ewoluowały mimo konkurencji innych w dobrym kierunku a socjalizm nie potrafi.
| Cytat: |
Ten system był niedorobiony, bo nie powstał w kraju, w którym wcześniej był pełny cykl kapitalizmu oraz pełna industrializacja. Bardziej taka rewolucja narodowo-ludowa w kraju rolniczym i półfeudalnym. |
Czyli nie umiecie stworzyć czegos od podstaw musicie czekać aż stworzą to inni i ukraść im...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
stureremil1942
Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 13:45, 29 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | A skąd pewność, że na nowo Marksa nie będą źle interpretować. |
żeby eksperyment się powiódł trzeba dokładnie zastosować się do instrukcji. Jak sam Marks mówił, że rewolucja ma najpierw wybuchnąć w kraju wysokouprzemysłowionym, a Lenin se zorganziował ją w rolniczej Rosji to już na samym wejściu już się wszystko zmienia.
| Cytat: | | Najczęsciej jest standardowy. |
Ja jeszcze nie pracowałem.
| Cytat: | | Ja od poczatku byłem przeciw jakiejś wojnie z Polską, więc na co mam się zdecydować? |
To Aruel coś wcześniej tam wypichcił.
| Cytat: | | Niemcy miały za mało ludzi i za mało ropy na swoich terenach żeby podskakiwać kilku mocarstwom naraz. Wynik był przesądzony. |
Ropę se robili z węgla. Próbowali zdobywać jej źródła. Jednakże ofensywą w Ardenach próbowali jeszcze coś odmienić.
| Cytat: | | No widzisz, ale żeby zdemitaliryzowowane Niemcy miały czym walczyć musiały produkować ogromne ilości sprzetu wojennego. |
Zdobyły m.in. fabryki w Czechosłowacji w Sudetach, gdzie mieli gotowe konstrukcje jak P38 albo Hetzer. Przejmowali też uposażenie Sowietów.
| Cytat: | | Może ich aresztowane za to rzekome przestępstwo? Ale i tak byli w mniejszości to mogli głosować nawet sobie przeciw. |
Komuniści mieli dość znaczne poparcie.
| Cytat: | | Nie słyszałem o takim kraju. |
Mówię przyszłościowo. Teraz mamy demokrację burżuazyjną.
| Cytat: | | Jakby był faktycznie ten rozdział dokonany i by sobie ten krzyż gdzies wisiał to bym się wcale nie gniewał z tego powodu... |
Jakby był rozdział to by szybko krzyż zdjęto. W Polsce to się nie uda, bo kler wszystkich trzyma na smyczy.
| Cytat: | | Jaką konkurencję? Taką w którym systemie żyje się [przeciętnemu obywatelowi lepiej? |
Z jednej strony stopa życiowa w krajach kapitalistycznych poprawiła się dzięki zagrożeniu rewolucji, z drugiej strony kraje bloku wschodniego jako pewna część globalnego rynku również musiała starać się być konkurencyjna wobec kapitalistów i jeśliby Blok Wschodni się nie rozsypał to by wszyscy poszli drogą Chin.
| Cytat: | | Jakoś te stworzenia ewoluowały mimo konkurencji innych w dobrym kierunku a socjalizm nie potrafi. |
Ewolucja nie ma dobrych kierunków ani złych. Chodziło mi o to, że te pierwsze stworzenia były pokraczne na lądzie.
| Cytat: | | Czyli nie umiecie stworzyć czegos od podstaw musicie czekać aż stworzą to inni i ukraść im... |
A czy zmiany systemów następowały po kompletnym zniszczeniu atomowym?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
freeman
Dołączył: 27 Maj 2008
Posty: 70
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 15:34, 29 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | żeby eksperyment się powiódł trzeba dokładnie zastosować się do instrukcji. |
I ludzie w tym kraju uprzemysłowionym bedą wszyscy znać dzieła Marksa i te instrukcje zastosuja? Bo jak rozumiem to ma być oddolna inicjatywa
| Cytat: | Ja jeszcze nie pracowałem.
|
Szkoda, może byś wiedział, że wolny rynek nie taki straszny.
| Cytat: | | To Aruel coś wcześniej tam wypichcił. |
A to nie wiem.
| Cytat: | | Ropę se robili z węgla. Próbowali zdobywać jej źródła. Jednakże ofensywą w Ardenach próbowali jeszcze coś odmienić. |
Jak już to benzynę. Łatwiej i taniej wydobywać ropę niż produkować w ten sposób benzynę.
| Cytat: |
Zdobyły m.in. fabryki w Czechosłowacji w Sudetach, gdzie mieli gotowe konstrukcje jak P38 albo Hetzer. Przejmowali też uposażenie Sowietów. |
Widzisz działali jak "kula śniegu", przejmowali tylko słabszych od siebie. Sami nie stworzyli tak wydajnej gospodarki jak w USA aby długotrwale wojnę uciągnęła
| Cytat: | | Komuniści mieli dość znaczne poparcie. |
A w Reichstagu NSDAP razem z konserwatystami mieli wiekszość.
| Cytat: | | Mówię przyszłościowo. Teraz mamy demokrację burżuazyjną. |
Do sejmu może każdy się dostać spełniający okreslony wiek niekoniecznie burzuazja.
Demokrację ludowa to mielismy w PRL-u.
| Cytat: | | Jakby był rozdział to by szybko krzyż zdjęto. W Polsce to się nie uda, bo kler wszystkich trzyma na smyczy. |
Krzyż oznacza wiarę w Chrystusa, nie jest symbolem kleru.
| Cytat: |
Z jednej strony stopa życiowa w krajach kapitalistycznych poprawiła się dzięki zagrożeniu rewolucji, z drugiej strony kraje bloku wschodniego jako pewna część globalnego rynku również musiała starać się być konkurencyjna wobec kapitalistów i jeśliby Blok Wschodni się nie rozsypał to by wszyscy poszli drogą Chin. |
To przyznajesz, że w Chinach poprawiło się dzięki kapitalizmowi przeciętnemu obywatelowi , a Chiny żadną rewolucją zagrozone nie były bo już ją miały i władze z partii komunistycznej pożegnały się z metodami wprowadzonymi przez ta rewolucję.
| Cytat: | Ewolucja nie ma dobrych kierunków ani złych.
|
Masz rację ewolucja ma zawsze dobry kierunek, bo dzięki niej gatunek moze przetrwać.
| Cytat: | | Chodziło mi o to, że te pierwsze stworzenia były pokraczne na lądzie. |
Ale mimo tego ich następne pokolenia się pojawiły i była ciągłość, a z socjalizmem realnym tak nie było.
| Cytat: | | A czy zmiany systemów następowały po kompletnym zniszczeniu atomowym? |
Jak kolonizatorzy przybywali do Ameryki Północnej to nie było tam zniszczeń po bombie atomowej ale Indianie też im nie pobudowali fabryk i linii kolejowych.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
